И вновь об оппозиции

[obana]

А разве не 30-ые? Кто же сказал, что конец коллективизации это конец процесса раскулачивания? За период с 1932-го по самый 1940-ой было раскулачено еще полмиллиона человек.

Не было речи как о терроре 20-ых, так и о, конкретно, 1937-ом годе.

Аресты 30-ых, повторюсь, были террором против собственного народа. Если же этот террор обхватил не только миллионов невинных, но и десятков, а может быть, и сотен тысяч виновных, то суть дела от этого не меняется.

Если только одним из "зиновьевых" не будете объявлены лично Вы или кто-нибудь из Ваших близких, верно?

Если же Вы считаете, что в Армении существуют лица, нарушившие закон, о преступлении которых достаточно сведений и улик, чтобы возбудить против них уголовное дело, но, тем не менее, это не делается, значит Вы признаете ангажированность судебной власти в Армении. Вот с этого, на мой взгляд, и нужно начинать.

[Uncle Joe]

Однако существует такая грустная вещь как обективная реальность. В этой обективной реальности репресии против кулаков были официально остановленны в 31-м году. В обективной реальности политические репресии с 34-го по 38-й "террором против собственного народа" назвать никак нельзя. Это был внутрипартийный террор. Поделом вору и мука. В этой же обективной реальности ни я ни мои близкие никоим образом "зиновьевыми" не будем, так-как не занимаем должностей, аналогичных должности Зиновьева.

[Cepnyc]

Обана, как бы дела не обстояли тогда, репрессивные методы не приемлемы на сегодняшний день. Не Средневековье ведь?...

[obana]

Обана, как бы дела не обстояли тогда, репрессивные методы не приемлемы на сегодняшний день. Не Средневековье ведь?...

[Cepnyc]

Вот именно, что насилие и репрессии нужно избегать. «Насилие порождает насилие» как известно...

А чтобы не было бардака, нужно строить сильное гражданское общество. Спрашивать нужно прежде всего с себя и если каждый начнет следовать этому правилу, то через 10-15 лет надобности никакой не будет в силовом воздействий.

[armspear]

Оппозиция всегда должна существовать в демократическом обществе, иначе это уже не демократия. Другое дело, что эта оппозиция должна быть абсолютно лояльна армянской государственности, нации. Если же нынешнее руководство хочет оставатся у власти легитимными методами, а не с помощью подтасовок, то оно должно наконец осуществлять те экономические реформы (в тч и демонтаж олигополий), которые приведут к росту

экономики и повышения благосостояния населения и росту числа достойных рабочих мест.

[Uncle Joe]

Оппозиция всегда должна существовать в демократическом обществе, иначе это уже не демократия.

[ZIDANE]

И в этом с Вами полностью согласен. Я бы сказал, не только лояльна, но и служить она должна лишь армянскому государству и армянскому народу.

[Uncle Joe]

Тем более если понимать равные условия борьбы за власть как сменяемость власти. Власть должна быть бессменой, как в Японии, в США, Великобритании и т.д- где существуют Выборы, Партии, но нет смены Властей. Регулярная смена власти для государства тоже самое, если в ресторане каждые четыре дня будет полностью меняться состав начиная от директора и кончая официантами, конферансье, музыкантами и т.д.. Это будет крах ресторана.

[cartesius]

У этого вопроса один четкий ответ: в США проходят честные выборы. В США президента, посмевшего использовать административный ресурс для прослушивания разговоров оппонента - с собаками прогнали из власти, несмотря на то, что он победил на выборах. Потом долго ходил и просил прощения у американского народа, чтобы в тюрьму не посадили. Чудака Никсон звали, если помните. У нас власти в открытую выставляют по ТВ записанные разговоры оппозиционеров, словно даже гордясь этим. Аля вот какие мы крутые, за всеми следим... Вот Вам и ответ на вопрос, почему в США нет проблем с легитимностью.

С многопартийностью там тоже нет проблем. Наверное из-за честности. :rolleyes:

[armspear]

К сожалению с нашим уровнем развития общества, с нашим пониманием блага для Армении это будет крайне сложно,причем совершить ошибку - смерти подобно ( например ЛТП мыслит категориями широких автономий и этник-монгол карабахцами). Тем более если понимать равные условия борьбы за власть как сменяемость власти. Власть должна быть бессменой, как в Японии, в США, Великобритании и т.д- где существуют Выборы, Партии, но нет смены Властей. Регулярная смена власти для государства тоже самое, если в ресторане каждые четыре дня будет полностью меняться состав начиная от директора и кончая официантами, конферансье, музыкантами и т.д.. Это будет крах ресторана.

Почему в США нет проблемы Легитимности ? ( я про широкие протесты), даже если ты 2 раза выиграл меньшинством голосов.

[Злодиюка]

Возможна ли нормальная судебная ветвь власти при в таких условиях?

Возможна ли нормальная армия при такой власти вообще?

Возможна ли нормальная экономика при такой власти?

Возможна ли нормальная оппозиция при такой власти?

продолжать?

мы что, пытаемся отделить какую то сферу нашей жизни от всего остального и сделать её нормальной? ))

не-а.. не выйдет

[Meltonian]

На амерских выборах своих закосов хватает. Просто эти закосы не носят такого примитивно-габонского характера как у нас.

Когда агитаторам одного кандидата местные "хорошие ребята" могут заявить: Hala siktir stuz ©, а потом ещё и избить до степени попадания в больницу.

[Uncle Joe]

Возможна ли нормальная судебная ветвь власти при в таких условиях?

Возможна ли нормальная армия при такой власти вообще?

Возможна ли нормальная экономика при такой власти?

Возможна ли нормальная оппозиция при такой власти?

продолжать?

мы что, пытаемся отделить какую то сферу нашей жизни от всего остального и сделать её нормальной? ))

не-а.. не выйдет

[Мрав]

Возможна ли нормальная судебная ветвь власти при в таких условиях?

Возможна ли нормальная армия при такой власти вообще?

Возможна ли нормальная экономика при такой власти?

Возможна ли нормальная оппозиция при такой власти?

продолжать?

мы что, пытаемся отделить какую то сферу нашей жизни от всего остального и сделать её нормальной? ))

не-а.. не выйдет

Проблема не во власти а в обществе, в среде. разве власть виновата в том, что население мусорит у СЕБЯ же во дворах, разве власти виноваты в том, что все подряд выполняют свою работу НЕКАЧЕСТВЕННО, разве власти виноваты в том, что подявляюшее большинство ставит диплом как корочку выше знаний?

Если да, то почему то же самое было и при других? И при СССР?

Сравните жилые дома построеные в Прибалтике и Армении лет 40 назад. там до сих пор они как куколки, а у нас? А дороги? Это проблема общества. И из проблемного общества не получится выбрать иную власть.

Надо самим меняться.