Курды

[kaivaz]

Курдская автономия в составе Ирака имеет отношение к этим военным поставкам?

[13lad]

Если отвечать на вынесенный в заголовок вопрос с точки зрения базовых интересов Армянского мира, то ответ будет такой:

Необходимо, чтобы борьба курдов с турками за свою независимость продолжалась долго и кровопролитно для обоих сторон, и завершилась безрезультатно, но с полным использованием всех имеющихся людских и материальных ресурсов. Вот и всё.

Это если спуститься на грешную землю и перестать воображать себе, что "красавицы какают исключительно розами".

[Spirit_martial]

Если отвечать на вынесенный в заголовок вопрос с точки зрения базовых интересов Армянского мира, то ответ будет такой:

Необходимо, чтобы борьба курдов с турками за свою независимость продолжалась долго и кровопролитно для обоих сторон, и завершилась безрезультатно, но с полным использованием всех имеющихся людских и материальных ресурсов. Вот и всё.

Это если спуститься на грешную землю и перестать воображать себе, что "красавицы какают исключительно розами".

[Javakhk]

Я не согласен с этим провокационным постулатом. Армении вовсе не нужна постоянная дестабилизация у своих границ. Армении нужно спокойное развитие в среде дружественных государств. Этой цели соответствует демонтаж "Азербайджана" и создание на занимаемой им территории нескольких государств. Этой цели соответствует наше экономическое и культурное сотрудничество с Ираном, этой цели соответствует наше не вмешательство во внутренние дела Грузии и проведения сбалансированной политики в отношение последней. Армения не выдвигает территориальных претензий и не является пособником сепаратизма в Джавахетии. Этим целям так же соответствует создание курдского государства как противовеса Турции. Этим целям так же соответствует налаживание отношений с самой Турцией. Но этим целям абсолютно не соответствует "борьба курдов с турками за свою независимость продолжительно долгая и кровопролитная для обоих сторон". Вы рассчитываете после этой кровопролитной войны объявить войну Турции и отвоевать у неё территорию? Если нет, то зачем вам это?

[Spirit_martial]

Лав эли! Пункт про Иран хорош, но относительно Джавахка Ваш тезис отражает не реальное положение вещей, а некоторые грузинские пропагандистские установки про это. Что Вы подразумеваете под сепаратизмом? Армянство должно, например, способствовать уничтожению армянской образовательной системы Джавахка для демонстрации своей дружбы к Грузии? Вот в Северном Лори армянская образовательная система почти ликвидировалась за последние 20 лет. Там сейчас трудно найти мологодо армянина грамотно владеющего армянским. И намного ли улучшило это отношения Армнии с Грузией? Чтобы добится успехов в своих национальных чаяниях, нужно сначала их попнимать

-------------------

Лав! Зачем моим словам приписывать иной смысл? Понятие "Сепаратизм" имеет конкретное значение

Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный) — стремления к отделению, обособлению, сецессии; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.

Не Армения должна способствовать уничтожению армянской образовательной системы Джавахка.

Не Армения должна способствовать движению за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.

Армения должна помогать армянскому населению Джавахетии, оказывать гуманитарную помощь в образовательной сфере.

Что предлагаете вы?

[Javakhk]

Шат лав! Но выше Вы, согласитесь, охарактеризовали проблематику Джавахка под несколько другим углом! Хотелось бы узнать какие конкретные действия джавахкцев (скажем, за послендие 20 лет!) Вы можете охарактеризовать как "сепаратизм"?

Кроме того, краеугольным камнем политики Армении должно быть не то, чтобы ее шаги по Джавахку случайно краюшком углa не походили на сепаратизм, а то, чтобы этот армянский край сохранился как таковой, как со всеми вытекающими геополитическими выгодами, так и как часть нашего генофонда.

> Что предлагаете вы?

Moгу ли Вас попросить изучить этот документ, отражающий настроения основных джвахкских организаций?

http://forum.openarmenia.com/topic/26207-координационный-совет-по-защите-прав-джавахкс/

P.S. См также мнение президента Армении:

http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=737&st=100&p=12553

[Spirit_martial]

Шат лав! Но выше Вы, согласитесь, охарактеризовали проблематику Джавахка под несколько другим углом! Хотелось бы узнать какие конкретные действия джавахкцев (скажем, за послендие 20 лет!) Вы можете охарактеризовать как "сепаратизм"?

Кроме того, краеугольным камнем политики Армении должно быть не то, чтобы ее шаги по Джавахку случайно краюшком углa не походили на сепаратизм, а то, чтобы этот армянский край сохранился как таковой, как со всеми вытекающими геополитическими выгодами, так и как часть нашего генофонда.

> Что предлагаете вы?

Moгу ли Вас попросить изучить этот документ, отражающий настроения основных джвахкских организаций?

http://forum.openarmenia.com/topic/26207-координационный-совет-по-защите-прав-джавахкс/

P.S. См также мнение президента Армении:

http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=737&st=100&p=12553

[Javakhk]

Здесь тема не о Джавахке, а о курдах. Джавахк был упомянут мной исключительно в контексте политики Армении по спокойному развитию в среде дружественных государств. Мне не представляется возможным официальные действия Армении направленные против соседней Грузии. Армения может и должна оказывать гуманитарную помощь, способствовать развитию армянанаселённого региона Грузии, создавать экономические проекты. Если Армения не способна это сделать, военное вторжение в Грузию приведёт к краху государственности самой Армении. Если Армения не способна это сделать, то армянское население будет мигрировать в Россию и в другие части света. Вот собственно и всё.

[Uncle Joe]

Я не согласен с этим провокационным постулатом. Армении вовсе не нужна постоянная дестабилизация у своих границ. Армении нужно спокойное развитие в среде дружественных государств. Этой цели соответствует демонтаж "Азербайджана" и создание на занимаемой им территории нескольких государств. Этой цели соответствует наше экономическое и культурное сотрудничество с Ираном, этой цели соответствует наше не вмешательство во внутренние дела Грузии и проведения сбалансированной политики в отношение последней. Армения не выдвигает территориальных претензий и не является пособником сепаратизма в Джавахетии. Этим целям так же соответствует создание курдского государства как противовеса Турции. Этим целям так же соответствует налаживание отношений с самой Турцией. Но этим целям абсолютно не соответствует "борьба курдов с турками за свою независимость продолжительно долгая и кровопролитная для обоих сторон". Вы рассчитываете после этой кровопролитной войны объявить войну Турции и отвоевать у неё территорию? Если нет, то зачем вам это?

[Uncle Joe]

Javakhk и тебе я поставил +, потому что и ты абсолютно прав.

[Spirit_martial]

Spirit_martial джан, о каком военном вторжении в Грузию (или в Иран, или в Китай) идет речь-то?!

Я иногда чуть с ума не схожу! Знаете почему?

Вот попытайтесь угадать какой процент армян в руководстве края Самцхе-Джавахк, где армяне - большинство. Армян в руководстве этого края ноль процентов. Если армяне будут добиватся представлености во властях собстенного края, это сепаратизм?

Вы представляете какой шум поднялся бы, если бы российские пограничники не позволяли бы провозить в Россию грузинские книги?! Ну так вот: грузинские пограничники не впускают армянские книги. Любые! Даже сказку про Золушку. Протестовать против этого сепаратизм?

Как можно подходить к этому вопросу через призму "сепаратизма"? Просто акценты должны ставится правильно... Верно ведь?!

[Desperado Хайский]

Нет, это поставки в центральную армию Ирака.

[13lad]

Я не согласен с этим провокационным постулатом.

[Spirit_martial]

Любезный.

Вас никто не заставляет соглашаться или протестовать против чего-либо. Я уже говорил вам, что мнения разных людей необязательно должны совпадать. Однако ваше стремление во всём видеть «провокацию» умиляет, а зашкаливающее количество наива в голове и желание проехаться за чужой счёт не перестаёт удивлять. Если вы не можете спокойно пройти мимо, то просто не волнуйтесь и постарайтесь ответить (прежде всего, самому себе) на следующие вопросы-

.............................

Любезный если вам не нравится то, что отдельные юзеры обращают внимание на ваши высказывания, их согласие или не согласие это проблема ваша и только ваша. У вас есть выбор не писать вообще или не обращать внимание на то, что вам отвечают. Если вы всё же пытаетесь ответить, то постарайтесь по существу и конкретно. Я доходчиво пояснил?

Теперь ответьте за ваши слова коль позволили себе подобное "а зашкаливающее количество наива в голове и желание проехаться за чужой счёт не перестаёт удивлять".

Конкретно в чём "зашкаливающее количество наива"?

В чём вы увидели "желание проехаться за чужой счёт"?

[Spirit_martial]

Вы понимаете, что говоря о турках, курдах и Курдистане, речь идет о двух государствах суммарным населением свыше 120 млн. чел., которые уже однажды совместно вырезали половину армянского народа? С чего это они станут «дружественными», если до этого никогда таковыми не были? Понимаете ли вы, что как только они решат свои внутренние вопросы, они обратят свои взоры наружу и плакало ваше «спокойное развитие»?

......................

После этого вы меня называете наивным? Вы в каком веке живёте? Вы узрели безопасность Армении в междоусобной войне курдов с турками. Так кто из нас пытается решить свою проблему за чужой счёт? Проблему безопасности Армении?