Разумные сроки для Протоколов

[Arin-Berd]

Арин-Берд,

если разговор о Вардане Осканяне, то вопрос в двух вещах:

а) он урод

б) он сам в значительной степени является автором протоколов.

[Desperado Хайский]

в таком случае, нынешнее руководство тоже обсуждает нехороший документ, который предусмотривает сдачу как мин. 5 р-нов, а то вовсе 7 и с новым референдумом «когда рак на горе свистнет».

почему бы тебе, честного и рядеющего за правду и честность армянина, не вскочить и не крикнуть «Предатели!»

[Desperado Хайский]

Старшие бараны огласили свои условия.

Трехсторонняя встреча президентов Армении, Азербайджана и России пройдет в конце января

13:35 / 14.01.2010

В конце января пройдет очередная трехсторонняя встреча президентов Армении, Азербайджана и России. Об этом сообщает газета Today’s Zaman со ссылкой на высокопоставленного турецкого дипломата на условиях анонимности.

«Любая совместная декларация, в устной или письменной форме, которая будет достигнута после встречи в России и которая ясно покажет, что армянская и азербайджанская стороны согласны с обновленной версией мадридских принципов, станет важной вехой. Это даст свободу действиям Турции для поддержания быстрого прогресса в рамках текущих усилий по нормализации обстановки на Южном Кавказе»,- подчеркнул турецкий дипломат.

Анкара, которая в прошлом году дала свое согласие на установление дипломатических отношений с Ереваном и открытие армяно-турецкой границы, преодолевая вековую вражду, которая началась после убийств анатолийских армян во время Первой мировой войны, настаивает на том, чтобы процесс по нормализации с Арменией протекал параллельно с урегулированием нагорно-карабахского конфликта, пишет газета.

Как отмечается, Анкара надеется, что недавняя дипломатическая активность в регионе Южного Кавказа в конечном счете приведет к прогрессу в урегулировании нагорно-карабахского конфликта и даст возможность продвинуться по вопросу нормализации отношений Турции с Арменией.

http://news.am/ru/news/turkey/12149.html

Они хотят чтобы все втроем устно подтвердили приверженность мадридским принципам - при том как двое явно против (С. С. и И. А.)

Хотя не исключаю, что все-таки декларация будет, устная, естественно, а ратификация пройдет в феврале. Синхрон Эрдоган-Лавров все же был.

[Thug]

Да, насчет анатолийских армян ты прав.

Насчет условия, почему же косяк? Он оглашает турецкое условие, а его же не может огласить нетурок. Так что ссылка тут правильная.

[Desperado Хайский]

...

[Desperado Хайский]

Я же говорю: любой вражеский пропагандистский посыл должен дезавуироваться (нейтрализоваться, перекрываться) нашим контртезисом. Это и есть информационная война.

[Hayaryan]

«В своем решении признать конституционными армяно-турецкие протоколы Конституционный суд Армении, по сути дела, дает ответы на ту озабоченность, которая имеется в обществе», — на встрече с журналистами заявил специалист по конституционному праву Вардан Погосян, считающий, что «решение КС – документ, уточняющий наши дипломатические упущения».

На вопрос, о каких упущениях идет речь и могут ли комментарии Конституционного суда служить основанием в международных отношениях, Погосян ответил: «Грубейшей ошибкой нашей дипломатии стало закрепление в протоколах положения о признании фактических границ. Это не имеет никакого отношения к установлению дипломатических отношений и открытию границ. Я не знаю, почему подобное было сделано с нашей стороны. Это для меня неприемлемо».

Впрочем, Погосян не преминул заметить, что даже в таком виде, вхождение в силу подписанных армяно-турецких протоколов исходит из интересов Армении, и в этом причина того, что Турция всячески оттягивает их ратификацию.

----

Как все уже критикуют Налбандяна. Видимо дни сочтены.

[Desperado Хайский]

Как все уже критикуют Налбандяна. Видимо дни сочтены.

[serjo]

А может пора закругляться мыслить рабской логикой "довольствуйся малым"

[Spirit_martial]

А может пора закругляться мыслить рабской логикой "довольствуйся малым"

[Rollo]

КС Армении значительно уменьшил турецкой стороне поле для маневра

Ереван может также воспользоваться международным правом и просто денонсировать Протоколы, сославшись на нежелание другой стороны их ратифицировать.

Вердикт КС Армении о соответствии армяно-турецких Протоколов о нормализации отношений между двумя странами Конституции страны значительно уменьшил турецкой стороне поле для маневра. Фактически, если турецкий парламент не ратифицирует Протоколы, то Анкара может стать перед серьезной внешнеполитической проблемой.

/PanARMENIAN.Net/ А это, вкупе с массой внутренних конфликтов, особенно с курдами, вряд ли поможет партии Справедливости и Развития и премьер-министру Эрдогану говорить о Турции, как о стране, не имеющей конфликтов с соседями и, более того, живущей в мире со своими нацменьшинствами. Помимо всего прочего, в данном раскладе вступление Турции откладывается на более поздний срок, если вообще в данном случае уместно говорить о сроках. Несмотря на то, что в подавляющем большинстве и политические силы, и нация в целом против нормализации армяно-турецких отношений в том виде, в котором предлагаются Протоколами, надо все же заметить, что у Армении есть время для ожидания ответных шагов. Более того, армянский парламент может ускорить процесс, первым ратифицировав Протоколы, поставив Анкару в «неудобное положение». Ереван может также воспользоваться международным правом и просто денонсировать Протоколы, сославшись на нежелание другой стороны их ратифицировать. И вина за срыв договоренностей будет целиком и полностью лежать на Турции, которая с одной стороны, все еще остается заложницей азербайджанских интересов, а с другой - должна блюсти собственные интересы. И все свои шаги также соотносить с США и РФ, или с каждой из держав в отдельности. Вместе с тем азербайджанские СМИ уже передают, что после визита в Москву турецкий премьер посетит Ереван. «В планы премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогоана пока не входит визит в Армению», - заявил координатор по зарубежной прессе пресс-службы аппарата премьер-министра Турции Ахмет Дуран. Действительно, приезжать Эрдогану в Ереван нет пока смысла, правда, если в Москве не достигнута некая договоренность. Касаться эта договоренность может только Карского договора, потому что по двум другим позициям: карабахскому конфликту и признанию Геноцида армян с Ереваном «договариваться» невозможно по определению. Анкара действует по принципу: проси максимум, чтобы получить хоть что-нибудь и это – Карский договор, по которому граница Турции будет признаваться Арменией.

Провальный визит Эрдогана в Вашингтон насторожил Анкару и теперь, в ходе визита в Москву турецкий премьер постарается быть более осторожным в разного рода оценках и суждениях, касающихся Армении. И это не потому, что РФ хорошо относится к Армении, а именно исходя из собственных турецких интересов. Это и энергопроекты, и увеличение товарооборота и путь к тюркскому азиатскому миру. Дорога к созданию Великого Турана проходит именно через Москву и Эрдоган постарается сделать максимум возможного, чтобы облегчить выполнение этой непростой задачи. Скажем однако сразу, что задача эта в обозримом будущем нереальна, но это не значит, что к ней не надо стремиться.

Что же касается дальнейшего развития событий вокруг Протоколов, то можно сделать некоторые прогнозы, учитывая действия обеих сторон. Если все пойдет так, как было намечено в Цюрихе, то Турция просто обязана ратифицировать Протоколы к апрелю. В противном случае ее ждет отповедь с трех сторон: США, РФ и ЕС, что вряд ли прибавит популярности руководству Турции, особенно если вспомнить прошлогоднюю выходку Эрдогана в Давосе. Армения же, как уже говорилось, будет сидеть, и ждать, а эта позиция не из худших. Предпринять что-либо Ереван, увы, не может, но опять-таки Анкаре не следует забывать об армянской Диаспоре и поменьше оглядываться на Баку.

Карине Тер-Саакян

[serjo]

Пора! Нужно довольствоваться многим, тогда это не будет рабской логикой. Но декларировать одно, а быть другое.

[Spirit_martial]

Истина находится не в словах говорящего, а в ушах слушающего.

Аргументируйте свой пост.

[ZIDANE]

«Заявление Путина свидетельствует о поражении Азербайджана»

Эрдоган понял, что если он не будет защищать Карабах, то проиграет следующие выборы

14:35 15-01-2010

Сегодня в пресс-центре «Новости» состоялось обсуждение главных интриг нового года, в котором приняли участие известные азербайджанские политологи: Фикрет Садыхов, Расим Агаев и Зардушт Ализаде.

Как известно, 2010 год начался с визитов и вопросов. 12 -14 января состоялся визит в Москву премьер-министра Турции Р. Т. Эрдогана, в то же время 13 января министр иностранных дел России С. Лавров побывал в Ереване, а министр обороны Армении Сейран Оганян – в Москве. Между тем, Конституционный суд Армении ратифицировал турецко-армянские соглашения о нормализации отношений. Политологи попытались ответить на вопросы: есть ли связь между этими событиями? Каково им видится развитие политических процессов в регионе в свете происходящего?

По словам политолога Фикрета Садыхова, главное политическое событие нового года – визит Эрдогана в Москву.

«С начала года произошли два значимых события, непосредственно связанных регионом. Конечно, первое из этих событий - визит Эрдогана в Москву. Второе событие - признание Конституционным судом Армении соответствия армяно-турецких протоколов нормам международного права. Однако, несмотря на то, что высказывания Эрдогана в Москве были довольно весомыми и значимыми, не следует забывать, что это является всего лишь риторикой, пусть и отвечающей интересам Азербайджана», - сказал Садыхов.

В то же время, политолог признал, что документы, признанные Конституционным судом Армении, не соответствуют интересам Азербайджана.

«Однако Армению можно понять. Страна находится в состоянии глубокого экономического упадка, и нуждается в «воротах» для восстановления собственной экономики. Мы еще в прошлом году предполагали, что Армения, скорее всего, ратифицирует турецко-армянские соглашения быстрее, чем Турция», - сказал Садыхов.

По мнению политолога Зардушта Ализаде, визит Эрдогана в Москву имеет большое значение для Анкары. В частности, в свете строительства в Турции атомной станции.

«Турция хочет войти в клуб ядерных держав. Не исключено, что в будущем Турция будет обладать ядерным оружием. В то же время, Турция вызывает огромный интерес в Москве в качестве страны-транзитера энергоресурсов из Каспийского региона и Средней Азии. Сближение двух стран – это сигнал Москвы украинской элите», - считает Ализаде.

Политолог считает, что заявление премьер-министра России Владимира Путина, сделанное им в ходе совместной с Эрдоганом пресс-конференции о том, что открытие турецко-армянской границы и урегулирование карабахского конфликта – отнюдь не одно и то же, свидетельствует о поражении Азербайджана.

«Обратите внимание: Россия, Запад и США выступают с единых позиций в данном вопросе, а Турция утверждает об их взаимосвязи. Турция сейчас стоит перед тяжелым выбором: или продолжать защищать интересы Азербайджана, подвергаясь при этом мощному давлению Запада или же соблюдать собственные интересы, открыв границу с Арменией. Политические противники Эрдогана используют карабахский конфликт, заявляя о невозможности открытия границ до урегулирования конфликта. И Эрдоган понял, что если он не будет выступать в защиту Карабаха, то проиграет следующие выборы.

Одно мне стало понятно после заявления Путина: при нынешней политике Азербайджана нам придется забыть о Карабахе», - считает Ализаде.

Солидарен с ним и политолог Расим Агаев, заявивший о том, что сбалансированная внешняя политика Азербайджана теряет свою прежнюю эффективность.

«Если во времена «холодной войны» в мире были два центра силы – США и СССР – то сейчас на просторах Евразии идут весьма серьезные перемены. Все сильнее заявляет о своих интересах Китай, в мире растут антиамериканские настроения, на политическую сцену в качестве новой силы выходит Турция. Азербайджану необходимо определить свои внешнеполитические приоритеты, потому что сбалансированная внешняя политика уже дает сбой», - сказал Агаев.

Бахрам Батыев

[sacred]

Постепенно этим ......становится ясно,что Арцах потерян.