Турция "сдаёт" Азербайджан, а Россия - Армению

[Spirit_martial]

Ардзан, простой армянин, живущий на лесистом склоне горы Лалвар в Лоры, соотносит себя с армянской нацией не из-за Маштоца, Ноя, Сардарабада и прочих знаковых фигур событий. Он это делает по инерции - "в соседнем селе живут армяне, вот и я армянин".

В средневековье, если бы власть православных Закарянов продержалась чуть дольше, сейчас бы Лоры населяли не армяне, а "грузины". В случае с Тайком именно это и произошло...

Таким образом, этническая принадлежность на Кавказе и в регионе армяского нагорья - это достаточно пластичная, наносная и в значительной степени "фасадная" составляющая. В разные века национальность определялась по религии, по языку, по проживанию в государстве. С точки зрения средневекового армянина - мы с вами не армяне. Ибо пишем по-русски и в армянской церкви последний раз были неизвестно когда...

Поэтому, не стоит во всем обвинять пантюркизм. Насильственные ассимиляционные процессы проводились анатолийскими турками с периода средневековья. И это было не турецкое новшество. Это было усовершенствованное и доведенное до совершенства византийское оружие.

Сначала в Анатолии жило неизвестно какое население. Потом пришли Хетты. Потом Хетты был в языковом (не в этническом!) смысле вытеснены Кельтами-Галатами. Потом их латинизировали в период Римской Империи. Потом - насильственно эллинизировали в период Византии. К 12 веку уже почти вся Малая Азия считала себя "греками", хотя по сути это было стадо манкуртов - печальное последствие византийской имперской политики.

И на эту благодатную почву встали копыта тюркских лошадей. Естественно за какие-то пару-тройку веков эти люди перекрасились из псевдо-"греков" в "мусульман". Потом в течение 20-го века из них вылепили "турок". Через еще пару веков опять кого-нибудь вылепят.

А когда смотриш на этого "турка" (бывшего "грека", бывшего "ромея", бывшего хетта, бывшего прото-хетта), то он на теья смотрит глазами автохтонного протохетта, а не пришедшего с алтая монгола. Ибо 200 тысяч монголов не могли в генетическом смысле изменить 10-милионную Византию.

С азерами чуть иначе, но принцип тот же самый. А Белоканском и Закатальском районах живут аварцы. А в соседнем Нухинском живут "азербайджанцы" - аварцы, сменившие язык и самоидентификацию в 18-19 веках. И те и другие смотрят на мир одинковыми глазами, пьют одинаковую воду, дышат одинаковым воздухом, танцуют одинаковые танцы и поют одинаковые песни (правда на разных языках).

А теперь вопрос на засыпку - когда в этот регион вступят армянские части, вы думаете аварцы будут кидать цветы на броню наших танков, а "азербайджанцы" (бывшие аварцы из соседнего района) начнут в срочном порядке паковать баулы??? :-))

Мой прогноз - и те и другие воспримут сей факт как оккупацию своей родной земли. И аварцы (кризы, цахуры и прочие народы), и азербайджанцы горского происхождения встанут на борьбу против армян.

Это я говорю про сегодняшнее положение. Конечно пропаганда может это изменить. Но сегодня результат будет именно такой. Потому что в этой стране есть 100 тысяч аварцев и 500 тысяч "азеров" с аварскими корнями. То есть оба народа в значительной степени переплетены и взаимно ассимилированы. А армяне тут выступают как какие-то псевдо-освободители... От кого? От своих тюркоязычных братьев, в чьих жилах также течет горская кровь? (Это я рассуждаю как бы сточки зрения тюрок).

Этот же вариант разыграют и с наивными армянами. Сейчас в Турции сплошь и рядом модно вспоминать про свои "армянские корни". Если в Армении живет 3 иллиона армян, а в 70-ти милионной Турции найдется еще 3 миллиона турок, которые заявят, что они бывшие армяне - то будем ли мы воспринимать Турцию как врага? Как что-то чужое с чем надо бороться? Думаю эффект будет обратный - туда начнут мотаться армяне из РА и восхищаться как похожи нши древние культуры и обычаи. И будут правы - генетически мы почти одно и то же, но нас разделяет язык. И Геноцид - навязанный нам великими державами.

(Все это было рассуждение с точки зрения турка и с точки зрения объективной реальности. Армянские сказки конечно приятней слушать - но мне они уже не очень интересны, увы).

[Sigo]

Если у огузов османов и сельджуков получилось из "греков" Византии сделать турков, а из коренных народов Кавказа "тюрок азербайджанцев". Почему не возможен обратный процесс? Идеология и пропаганда стоят на этом пути. Изменения в них по служат началу обратного процесса. К примеру экономический крах может изменить идеологию как в Турции так и в Азербайджане. Причём в Азербайджане это весьма реально с истощением природных ресурсов. Так что это реальность недалёкого будущего.

Уважаемый,твои рассуждения так же далеки,как если бы сейчас какой-нибудь карелец будет рассуждать,что реально сейчас в Россие 40 миллионов русских это криптокарелы,крипточуваши,криптомордва...а татары сюда прибавят ещё 50 лимонов криптотатар и мол стоит только развалиться Россие,так москали массово начнут возвращаться к своим истинным корням.И главное пусть это они всю эту муть постараются втюхать сейчас в мозгт русскому.Как ты думаешь,что им скажет русский?.

[Krasar]

Азербайджан в будущем году начнет разминирование "возвращенных территорий"?

Руководство Национального агентства по разминированию Азербайджана ANAMA предполагает, что в будущем году у организации в несколько раз возрастет объем работ, что связано с возвращением оккупированных территорий.

Как сообщил 1news.az директор ANAMA Назим Исмаилов, когда будут освобождены эти земли, агентство станет перед необходимостью в несколько раз увеличить численность саперов, машин по разминированию и собак.

"Мы осуществили точные подсчеты, и уже знаем, в каких количествах будет закуплено оборудование, подготовлены саперы и собаки-ищейки. Однако пока рано называть эти цифры", - заявил Исмаилов.

ANAMA при закупке оборудования отдаст предпочтение машинам, производимым в Германии, Словакии и Хорватии. А подготовленных собак закупит либо в Боснии, либо в Голландии или же в Афганистане. "В Азербайджане еще не подготавливаются специально обученные собаки. Поэтому они будут привезены из-за рубежа", - добавил он.

    Я бы им рекомендовал вместо собак купить ослов.А ещё лучше партию ушей от этих ослов.

[ZIDANE]

Уважаемый,твои рассуждения так же далеки,как если бы сейчас какой-нибудь карелец будет рассуждать,что реально сейчас в Россие 40 миллионов русских это криптокарелы,крипточуваши,криптомордва...а татары сюда прибавят ещё 50 лимонов криптотатар и мол стоит только развалиться Россие,так москали массово начнут возвращаться к своим истинным корням.И главное пусть это они всю эту муть постараются втюхать сейчас в мозгт русскому.Как ты думаешь,что им скажет русский?.

[Spirit_martial]

Уважаемый,твои рассуждения так же далеки,как если бы сейчас какой-нибудь карелец будет рассуждать,что реально сейчас в Россие 40 миллионов русских это криптокарелы,крипточуваши,криптомордва...а татары сюда прибавят ещё 50 лимонов криптотатар и мол стоит только развалиться Россие,так москали массово начнут возвращаться к своим истинным корням.И главное пусть это они всю эту муть постараются втюхать сейчас в мозгт русскому.Как ты думаешь,что им скажет русский?.

[Desperado Хайский]

Как сообщил 1news.az директор ANAMA Назим Исмаилов, когда будут освобождены эти земли, агентство станет перед необходимостью в несколько раз увеличить численность саперов, машин по разминированию и собак.

[СолнЫчка]

За "самостью" НЕ ходят на соседние территории. Самость - не вне, а внутри страны )))

Вот именно, неча ходить не на свои территории .. ищите свою самость на Алтае

[СолнЫчка]

И океЯН впридачу ))) Лучше два... Лучше уж научиться наконец танцевать, чем жаловаться на непосильно большие ...ца

лучше большие ...ца и без танцев, чем маленькие с луженой глоткой... Не так ли?

[sacred]

И океЯН впридачу ))) Лучше два... Лучше уж научиться наконец танцевать, чем жаловаться на непосильно большие ...ца

[sacred]

Вот именно, неча ходить не на свои территории .. ищите свою самость на Алтае

[СолнЫчка]

Солнычка, вы меня опередили Обсуждение как раз про то, что Армении НЕ хватает бОльших мячиков размеров для полноценного развития )))

тогда рекомендую переформулировать тезис, ибо из написанного вами следует как раз, что яйца настолько большие, что ..... и далее....

Кстати о яйцах... ну чо там, ильх-луженая глотка уже одел китель? а подпоясался?

Главное, чтобы валенки и шерстяные носки не забыл.... зима на дворе, а в горах холодно... яички простудит... война ведь ....

[Sigo]

СССР развалился по экономическим причинам. Понятие "советский" не прижилось, каждый осознавал кто он есть, что есть искуствено навязанное, что есть исконное. Где сейчас СССР? Где понятие "советский"? В 90 х Россия стояла на гране развала. Ввели понятие "россиянин". Экономика поправилась, но каждый осознавал кто он есть, что есть искуствено навязанное, что есть исконное.

Экономический крах Росcии, точно так же может привести к распаду России и забвению понятия "россияне". Это касается России, но почему вы отвергаете это в отношении Турции и Азербайджана? Понятие "турок" и "азербайджанец" так же условны как и "россиянин".

А теперь я хочу послушать вас.

В моём посте речь шла о турках,а не об азерах и не надо сравнивать Турцию с СССР.В СССР были союзные республики,в которых не подавлялась национальная самоидентификация.Что касается собственно России,то там ассимиляция многих народов по временному сроку равна ассимиляции народов в Турции.Я не думаю что после развала Турции или России,ассимилированные армяне,греки,...грузины в 10поколении или ассимилированные карелы,мордва,меря... в 10 поколении перестанут себя считать турками или русскими.А ведь такие подавляющее большинство,что в Турции,что в Россие.А то меньшинство,которое считает себя не турками,а амшенцами или хемшилами,за редким исключением, не считают себя армянами.Они могут сказать,что их предками были армяне,но себя сейчас они себя армянами не считают.Ещё вопрос,захотят ли они чисто гипотетически иметь одно государство с армянами.Вот скажи сербам,хорватам и боснякам,что все они сербы и пора бы им жить в одном государстве.Я думаю не у каждого на это смелости хватит.Или скажи хохлам и русским,мол у вас общий предок,живите мол в одном государстве.Ну если русские не против,то я козел(особенно западные) особой радости от этого не испытывают.Так что не надо в пустую надеятся на криптоармян.Это отрезаный кусок и мало что их с нами связывает.

Таких разошедших народов в мире большинство и никому в голову не влезет объединятся в одно государство, причём много тех народов,которые ментально,языково,религиозно ближе друг к другу,чем те же хемшилы и хайастанские армяне(немцы-австрийцы,македонцы-болгары,испанцы-португальцы...)

[Krasar]

Согласен. Болеее того, океан никому по большому счету не поможет сейчас. Надо просто взятся за дело и поднимать страну, как Словенцы, вместо того, чтобы чесать язык про два моря и океяны.

[СолнЫчка]

Вот, каварные!

Теперь у нас еще одна версия проихождения азизуликов!

Теперь они ... Наташа!

кстати туки тоже не похожи на киргизов, только это их не спасает от .. позорного клейма варваров....

Так потомками кого вы являетесь, Наташи вы мои ненаглядные?

[СолнЫчка]

Кстати, я что-то упустила или икидовлет с бирмиллетом уже отменили?

Ребят, ваша родостловная похожа на флюгер, млин, то вы турки, то вы не турки, то вы наташи, то вы топитесь, то вы выныриваете.. определитесь уже.. задолбали своими изысканиями самое себя ....