Издевательство над толмой )))

[luc]

А как же футбол? :flower:

воткагндак :lol:

ой как много понаписали... вечером и я присоединюсь :rolleyes:

[Ангр]

Искакан@ пасуц толмен а :hammer: Сказал и вышел из темы

[ZIDANE]

какой еще долдурмаг=долма ?

Ни было у них никакой долмы.

Они до сих пор точно не знают как их зовут, слова " Родина" и " здравствуй" говорят на чужом языке ( нет вы только вдумайтесь в это), а все должны думать, что кацевники смогли сохранить по пути такое пях-пях-пях блюдо как долма. Хотя я его и не люблю.

Кто то там выше критикует азер-ский стол.

Не гневите Бога, не вы ли целых 200 лет ели с него азербайджанский хлеб, балычок, икорку, пили Истису подслушивая мугам и заедая лавашем щедро и гостеприимно угощавшими вас самыми толерантными людьми в мире ?

[Grig]

Если мы готовим долму, то заворачиваем ее не только в виноградные листья, но и в молодые листья липы, айвы, шпината, делаем долму с рыбой, начиняем помидоры, перец, баклажаны, лук, яблоки, айву, заворачиваем мясо в капустные листья. Причем даже кялям долмасы (голубцы) в разных регионах готовят по разному. Тушат голубцы в гранантовом кисло-сладком соусе или делают сладковатыми, или заворачивают мясо вместе с каштанами и горохом.

Азербайджанцы, конечно, плохие

но, ребят, я ничего страшного не увидел... в нашей семье из вышеприведенного списка, не делали только с рыбой, в липовых листьях и шпинате, мясом с каштанами и горохом...

но, советую попробовать на молодых листьях малины, смородины, особенно, черной...

[Grig]

просто не всегда под рукой виноградные листья...

на рынках дагестанские тоже оставляют желать лучшего...

[Shatakh]

Один раз попробовал толму с тутовыми листьями-честно скажу,сейчас не помню,хорошая была эта толма или нет :lol:

[samayanejnaya]

Кацевник -и в Москве остается кочевником.

По этому берут все готовое,зачем тратить время и сил для приготовления,нарезания..

Мозги ведь для другого у них устроены!

[samayanejnaya]

а исчо есть толма с овощами всякими типа помидоров, перца, баклажанов и тэдэ и пасуц толма(яхк), со всякими сисерами, гарохами и воспами. Еще некоторые делают брндзов(кризисная) толма, в которой в фарше нету мяса. Вот так

[Spirit_martial]

Ну что же. Все становится на свои места. Я уже писала о заимствовании слов у завоевателей.  Что бы не повторятся, я займусь саморекламой и дам ссылку на свой же пост здесь. http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=864021

На самом деле, судя по всему у тюрков были блюда, общий принцип которого можно охарактиризовать - заворачивать. Захватив территорию, агрессоры пользуются местными ресурсами, блюдами, и т.д. Пока о кухне. Дело в том, что завоеватели не несут с собой всего. Естественно. Да и условия новой территории не позволяют готовить традиционные блюда. Оно и понятно. Эти ингридиенты просто не растут на новых землях. Поэтому естественно пользуются местными блюдамии, как наиболее отвечающим данным условиям. И естественно, дают свои названия. Грабя и требуя дань, требуя прокорма своим солдатам, естественно пытаются разъяснить - что в первую очередь им понравилось.. И захватчики не утруждают себя изучением местного языка, наоборот, захвачченный народ вынужден изучать язык пришлых агрессоров. Ибо если не поймешь, чего от тебя требует вооруженная солдатня, то уж кто, кто, а тюрки решат вопрос так, как только они умеют. Не разбираясь. Судя по всему, толма уж очень понравилась захватчикам. Вот они и требовали ну это... типа завернутое. Отсюда и осталось название... А уже в дальнейшем, сами захватчики стали готовить это блюдо.

Т.е. если быть честным: название тюрское, а вот блюдо то армянское

Они ВЫНУДИЛИ пользоваться их названием, правда украв рецепт заворачивания в виноградные листья...

Таких примеров много. Ну например, думаю, всем знакомы кафе "Бистро"?

Откуда это пошло? Русская армия в Париже. Гусары заваливаются в кабачек и требуют: Быстро, быстро... спешим-с! Вот и французские кондитеры и зазывали к себе. "Заходите. У нас бистро". С неподражаемым французским акцентом   И переоборудовали кафе так, что бы все действительно было бы быстро. А вот когда русская армия векрнулась в Россию, то как грибы после дождя начались появлятся новые заведения этого типа уже в России. Кафе БИСТРО. Название русское, а вот стиль и методы французские. Они до сих пор есть в Питере. (правда уже мало). Но французы и русские, в отличие от наших соседей без тараканов в голове. Им все равно, чье название и чьи блюда. Они этот вопрос не поднимали и не подымут. На это способен только азагитпром, в своих низменных целях пытаясь переписать историю и занять в истории чужую нишу. И если эта тема периодически появляется на армсайтах, то лишь как ответ, на очередные азинсинуации....

[Spirit_martial]

Кочевникам ближе вот такой вот салат из не порезанных огурчиков и помидорчиков, о какой вообще "долме" может идти речь.

Фотка со свадьбы Алиевых.

[Spirit_martial]

Если брать название "Толма". То с таким же успехом можно утверждать, что это исконно русское блюдо и название ибо происходит от глагола "Толочь". Если брать во внимание начинку толмы, то там используется фарш, то-есть мясо измельчённое, разбитое, раздробленное.

А согласно словарю Даля ТОЛОЧЬ - мельчить, дробить, разбивать; измельчать.

Так что руки прочь айзеры от исконно русского блюда.

[Grig]

По вопросу не нарезанных овощей, возможно, не все-так меркантильно ( что не съедят- продадим на рынке)... да и вообще, стереотип какой-то...

Может у них свои законы кулинарии... Руками не трогать, например... все остальное подвергается тепловой обработке, а салат - нет...

или все-таки кочевническое что-то?..

Действительно очень непривычно видеть овощной "полуфабрикат" на столе вместо салата...

[Товарищ Гай]

По вопросу не нарезанных овощей, возможно, не все-так меркантильно ( что не съедят- продадим на рынке)... да и вообще, стереотип какой-то...

Может у них свои законы кулинарии... Руками не трогать, например... все остальное подвергается тепловой обработке, а салат - нет...

или все-таки кочевническое что-то?..

Действительно очень непривычно видеть овощной "полуфабрикат" на столе вместо салата...

[Grig]

Товарищ Гай, не думаю, что так.

Плов есть, долма есть, а у них на свадьбах только пловом угощали, во всяком случае 20 лет назад... кстати, плов на фотке по правилам... рис отдельно, и все отдельно...

[Sergei]

Вот это уже ближе к "телу"...... виноградные листья гне главное в ИХ долме, потому что они - кочевники и винограда не возделывали по определению.... а вот во что попало что попало завернуть - это выглядит вполне правдоподобно в ИХ случае.....