История Турции

[Ara55]

Давно хотелось обсудить подробности истории Турции, в частности участие армян и других автохтонов нагорья в становлении этого государства.

[Ara55]

Вот знаменательная фраза из одного источника(http://www.hf-g.ru/history_turkey.shtml).

"Мехмед I (1411г) последовательно проводил миролюбивую политику в отношении византийских императоров, но тем не менее сумел усилить свое влияние в Валахии и части Албании и переселил в Европу множество тюркских племен. В результате Малая Азия обезлюдела. Многие из тюрок осели в Албании и способствовали завоеванию горных районов на западе Балканского п-ова."

Т.е. собственно тюркского элемента на армянском нагорье совершенно не осталось (в какой-то момент) при Мехмеде I ?

И это при том, что войско они набирали в основном из мамелюков.

Трудно найти более веские доводы о малочисленности собственно тюркского населения ...

[kaivaz]

Давно хотелось обсудить подробности истории Турции, в частности участие армян и других автохтонов нагорья в становлении этого государства.

[Desperado Хайский]

Без пассионарной крови окраинных горных областей ни одна империя в этих краях не строилась. И наша, армянская, задача - переломить эту тенденцию. Вырвать горных нацменов из лап пантюркизма. Одну горную область вырвали - Арцах.

[shmidt]

Свежие примеры - черноморский лаз Эрдоган, курд/араб Гюль

[shmidt]

.тюрки, а иx действительно было немного,жили в основном в Конье, и в восточную европу переселялись в основном янычары и исламизированные аборигены..

.в то же время,на Армянское нагорье были преселены курды,в 19м черкесы, а в начайе 20 века,азеры и киргизы с уйгурами..

[kaivaz]

.Kajvaz, eli qaqi mej ulung es man galis ?

[Artmonton]

Давно хотелось обсудить подробности истории Турции, в частности участие армян и других автохтонов нагорья в становлении этого государства.

[VREZH]

darerov mi hska kajsrutjun ghekavarogh xeloq azgn en.

[shmidt]

Voch, ughghaki yes ev mi qani tasnjak hoqi giten the thurq@ irakanum iranits incha nerkajatsnum. Isk mnacacnery (hatkapes nor serundi hajrenaser jahelnere) thurqin mongoli tegh en dnum u vren xndum en.

[ARTUR2005]

kaivaz джан , в том и вопрос , что чиновничий аппарат империи с приходом тюркского элемента не особо изменился... Собственно говоря он не особо изменяется с очень седых времён...

Поэтому , пожалуй выгоднее говорить , что мухи и котлеты это не одно и то же...

[kaivaz]

..isk menq, unenalov kajacac azg, chunenq kajun gaghaparaxosutjun.

[shmidt]

Как тебе мой с нуля выученный армянский?

[nelson]

Поскреби любого турка, найдешь или Армянина, или Грека, или Курда..... :shljapa:

[Ara55]

Я не спец по Османской Империи, но насколько я понял огузы, придя в Анатолию, не изобретали велосипед. Они продолжали использовать тот же византийский подход в управлении страной, какой раньше использовался самими византийцами.

...

Тогда очень интересно знать, почему Византия не образовала новый этнос "византийца" или "ромея" (если способ не изменился), а тюрки таки создали его ?

Кстати, интересно когда именно они стали себя называть "турками" или "османами" , имея ввиду именно новый государство-образующий этнос ?