Перенести столицу в другой город!

[kaivaz]

Desperado,

Интересная идея. Но попробуй додумать ее до конца. Что тебя на самом деле больше беспокоит - (1) факт столицы в 20 км от Турции или (2) факт проживания 1 миллиона армян в Ереване в 20 км от Турции?

Мне кажется опасным не то, где столица, а то - где сконцентрированы люди.

В этом смысле, даже если ты перенесешь все государственные учреждения в Апаран (например), то туда уедет.. ну.. максимум 20 тысяч человек (чиновники правительства вплоть до последних секретарш и члены их семей).

Переезд нескольких десятков тысяч чиновников не сильно сократит милионное население Еревана.

Поэтому - не знаю. Ереван как искуственно раздули до миллиона, так и (по-идее) искуственно должны сократить. Но как? Людей принудительно не выселишь из Бангладешей и Массивов....

На западноармянском форуме прочитал интересную мысль одного молодого ахпара-программиста. Он говорил - я программист и если в Армении была бы хорошая связь - я бы мог послеиться в любой точке Армении и работать через свой компьютер оттуда. В качестве примера места где он хотел бы жить и работать, он привел Джермук....

Думаю, что будущее за формирующимся срдним классом и егоо спросом на жизнь в хороших, удобных пригородах. Ваагни - это пробный шар. Постепенно средний класс начнет выселяться в Джрвеж, Гарни. на север в сторону Птхни-Канакер-Ачн. Начнется отток населения на северо-запад в сторону Аштарака и Ехварда. Таким образом население как бы размажется по северной кромке Араратской равнины (в предгорьях Арагаца, Ара-лера и Гехамских гор) - а это уже чуть более безопасно, чем жить под прямой наводкой турецких артиллериских систем в равнинной части.

Так или иначе, но культура "сепакан туна" в Армянах сильна и это сделает свое дело - начнут в предгорных местностях вырастать элитниые и средней элтности поселки и люди туда потянутся. Как в Российские многоэтажки нас трудно загнать - какими бы элитными их не делали.

[Desperado Хайский]

Desperado,

Интересная идея. Но попробуй додумать ее до конца. Что тебя на самом деле больше беспокоит - (1) факт столицы в 20 км от Турции или (2) факт проживания 1 миллиона армян в Ереване в 20 км от Турции?

Мне кажется опасным не то, где столица, а то - где сконцентрированы люди.

В этом смысле, даже если ты перенесешь все государственные учреждения в Апаран (например), то туда уедет.. ну.. максимум 20 тысяч человек (чиновники правительства вплоть до последних секретарш и члены их семей).

Переезд нескольких десятков тысяч чиновников не сильно сократит милионное население Еревана.

Поэтому - не знаю. Ереван как искуственно раздули до миллиона, так и (по-идее) искуственно должны сократить. Но как? Людей принудительно не выселишь из Бангладешей и Массивов....

На западноармянском форуме прочитал интересную мысль одного молодого ахпара-программиста. Он говорил - я программист и если в Армении была бы хорошая связь - я бы мог послеиться в любой точке Армении и работать через свой компьютер оттуда. В качестве примера места где он хотел бы жить и работать, он привел Джермук....

Думаю, что будущее за формирующимся срдним классом и егоо спросом на жизнь в хороших, удобных пригородах. Ваагни - это пробный шар. Постепенно средний класс начнет выселяться в Джрвеж, Гарни. на север в сторону Птхни-Канакер-Ачн. Начнется отток населения на северо-запад в сторону Аштарака и Ехварда. Таким образом население как бы размажется по северной кромке Араратской равнины (в предгорьях Арагаца, Ара-лера и Гехамских гор) - а это уже чуть более безопасно, чем жить под прямой наводкой турецких артиллериских систем в равнинной части.

Так или иначе, но культура "сепакан туна" в Армянах сильна и это сделает свое дело - начнут в предгорных местностях вырастать элитниые и средней элтности поселки и люди туда потянутся. Как в Российские многоэтажки нас трудно загнать - какими бы элитными их не делали.

[cartesius]

Кстати, в Бундестаге были серьезные споры по вопросу переноса столицы из Бонна в Берлин. Берлин выиграл незначительным большинством по двум причинам:

а) приток капитала в столицу, соответственно финансовое укрепление территории бывшей ГДР;

б) чтобы граждане бывшего ГДР не чувствовали себя ущемленными, после того как 40 лет жили в независимом государстве со своей столицы - хоть столицу надо было им оставить.

[Desperado Хайский]

Кстати, в Бундестаге были серьезные споры по вопросу переноса столицы из Бонна в Берлин. Берлин выиграл незначительным большинством по двум причинам:

а) приток капитала в столицу, соответственно финансовое укрепление территории бывшей ГДР;

б) чтобы граждане бывшего ГДР не чувствовали себя ущемленными, после того как 40 лет жили в независимом государстве со своей столицы - хоть столицу надо было им оставить.

[Zveroboj]

В современной войне, как видно на примере Грозного, и совсем недавно Газы, большой город предстовляет смертельную опасность для нападаюших.

Единственная проблема - это эвакуация мирного населения, для чего имеет смысл построить еще одну ТУНЕЛЬНУЮ дорогу на Севан.

[Sashiko]

я например одобрил идею не из-за боязни турков, а потому что согласен с тем, что перенос столицы развивает регионы :shljapa:

[Гость]

Респект, Марга. :flower:

Кстати, пример армянского государства НКР очень показателен. Азики окружали НКР и столицу Степанакерт со всех сторон. И что? Карабахцы перенесли свою столицу в горы? Совсем наоборот. Очистили почти всю территорию от азиков, освободили близлежащие районы и создали тем самым для себя пояс безопстности из освобожденных районов. Вот так и надо действовать. :shljapa:

[cartesius]

Но это не значит что в Армении не надо развивать провинцию и город "соперник ". Например в Португалии это Лиссабон и его соперник Порту в Испании Мадрид и Барселона , Россия Москва и Петербург и так далее .В Армении к сожалению такого города пока нет

Между прочим, в Петербург недавно перевели Конституционный суд. Соперников можно и нужно создавать правительству. Перенести Центробанк в Ванадзор, Конституционный Суд - в Гюмри, Министерство обороны - в Степанакерт...

[Armen_hay]

у нас есть города маленькие, но которые имеют огромнейший потенциал развития: Капан, Гюмри, Ванадзор, Джермук, Степанакерт, и т.д. так что лучше не столицы переносить, а развивать периферию, создать например кольцевую железную дорогу, которая свяжет по кольцу север Армении - Ереван - Сюник - Кашатаг - Степанакерт - Мартакерт - Севан - Ванадзор

[КОБРА- СМЕРШ]

Между прочим, в Петербург недавно перевели Конституционный суд. Соперников можно и нужно создавать правительству. Перенести Центробанк в Ванадзор, Конституционный Суд - в Гюмри, Министерство обороны - в Степанакерт...

[Sari Galin]

В Армении не хватит бумаги для того чтобы напечатать денег для того чтобы оплатить перенос столицы.

То что до границы брадского государства кошикнеров можно дойти, это ещё полбеды.

Качество понастроенного за последние 40 лет в свете того сейсмапояса в котором находится город, вот о чем надо думать.

А оно (качество) часто дюрьмовое. И если бетонка падает как карточный домик, то туфовые/кирпичные дома просто рассыпаются в большую груду.

После этого иди спасай кого-нибудь. Если будет кого.

[Desperado Хайский]

Вам не приходило в голову РАСШИРИТЬ границы Армении так, что бы Ереван удалился в глубь страны? По-моему, это единственный выход. Это турки нас должны бояться, а не мы им.

Это они наши должники, а не мы их.

Это им еще платить по счетам, а не нам.

И это НАША РОДНАЯ земля, которую мы рано или поздно вернем и они этого боятся!

Если вы именно с этой высоты посмотрите, то перенос столицы будет вам видется только с позиции эфективности управления страной и все. Ни о какой-такой МНИМОЙ безопастности речи не может быть.

Честно говоря, я не ожидала от юзеров, которые сто лет пишут и читают опен, что они НЕ увидят очевидно-прописанную установку "армяне боятся турков, поэтому им нужно сделать это и это".

Ребят, после тольких баталий, разборов, расжевываний всех клише и установок, почему все забыто???

[kaivaz]

Респект, Марга. :flower:

Кстати, пример армянского государства НКР очень показателен. Азики окружали НКР и столицу Степанакерт со всех сторон. И что? Карабахцы перенесли свою столицу в горы? Совсем наоборот. Очистили почти всю территорию от азиков, освободили близлежащие районы и создали тем самым для себя пояс безопстности из освобожденных районов. Вот так и надо действовать. :shljapa:

[Ara55]

В начале темы была ошибочно выпячена одна сторона проблемы.

Никто не спорит, что близость столицы к границе с предполагаемым противником - есть слабость.

Но гораздо важнее, что строение государства в виде головастика, обрекает провинции на дальнейшее ослабление.

Надо заметить, что концентрация есть обьективный процесс, поскольку в компактном городе меньше издержки производства и проживания (до определенной меры !).

Перенос столицы не самый оптимальный выход при превышении меры концентрации.

Выгоднее "пускать щупальца" города в стратегических направлениях (Эчмиацин, Абовян, Гарни, Советашен). Причем в направлении Советашена (и дальше к НКР) необходимо государственное вмешательство, а в остальных направлениях процесс уже идет сам.

[Марга]

Уважаемая Марга, Вы несколько превратно и своеобразно трактуете мои идеи, поэтому вынужден Вам парировать.