Политолог Ариф Юнус забанен.

[Vahik]

Итак люди добрые, большинсво здешних юзеров сталкивалось с очень сложной логической арифметикой достопочтенного Арифа Юнусова, которая зачастую противоречит им же доказанным уравнениям. Предлагаю попытаться связать логическую цепочку вышеуказанного достопочтенного лица, сравнивая подходы к анализу той или иных ситуаций.

[Vahik]

В связи с новогодними праздниками класс находиться на каникулах

Как только начнуться уроки - пойдет и обсуждение математики

[Vahik]

Урок намбер 1.

Как ув. Ариф Унусов из 25 делал 215.

В газете "Экспресс-Хроника" № 9 от 26 февраля 1991 года опубликована статья бакинского журналиста Арифа Юнусова "Погромы в Армении в 1988— 1989 годах". К статье был приложен список 215 азербайджанцев, погибших в этот период в Армении. Одновременно в статье было высказано предложение армянской стороне "внести в собранный материал уточнения и коррективы".

В этой связи корреспондент Арменпресс Гарник Бадалян обратился к Председателю КГБ Республики Армения генерал-майору Арутюняну Усику Суреновичу с просьбой ответить на ряд вопросов.

— Насколько нам известно. Ваш Комитет проводил определенную работу по проверке изложенных в указанной статье данных. Что бы Вы могли сообщить нашей редакции по результатам этой работы?

— Да, действительно, группа сотрудников КГБ республики почти месяц занимались дополнительной проверкой фактов погромов в 1988-1989 г.г. в отношении азербайджанского населения в Армении. Именно "дополнительной", т.к. данные о погибших в результате этих погромов мы имели и ранее. Это данные в отношении 25 азербайджанцев.

Но когда мы ознакомились со статьей А.Юнусова, который прилагает поименный список 215 азербайджанцев, погибших (как это утверждается) в этот период в Армении, мы решили тщательно проверить судьбу каждого указанного в этом списке лица. Причем могу Вас заверить, что к этому вопросу мы подходили с максимальной объективностью и судьбу всех 215 лиц изложили в соответствующей справке, копии которой готовы представить в Азербайджанское общество беженцев, в редакцию "Экспресс-Хроники" и другие заинтересованные организации.

— А выявила ли дополнительная проверка новые факты убийства на территории Армении?

— Нет. Общее число жертв по нашим данным осталось прежним— 25. И здесь хотел бы одновременно подчеркнуть, что если внимательно ознакомиться с результатами нашей проверки, то любой здраво мыслящий человек сразу же столкнется с полными абсурда утверждениями об убийствах в Армении подавляющего большинства указанных в списке лиц.

Наиболее наглядным свидетельством тому является хотя бы тот факт, что 74 человека из этого списка вообще не значились по документам учета паспортных столов РОВД, ЗАГСов и журналам сельсоветов Республики Армения. Кстати, один человек в этом списке указан дважды (это для арифметической точности).

— А как обстоят дела с другими лицами, указанными в этом списке как якобы погибшие в результате погромов на территории Армении?

— Другие 17 человек, по имеющимся достоверным данным, скончались или погибли на территории Азербайджана. Например, Рустамов Якуб умер якобы от избиений в Иджеванском районе. Однако проверка показала, что органами ВД Свердловской области он был объявлен во Всесоюзный розыск как злостный неплательщик алиментов, а в 1988 году он умер в г. Казахе Азербайджанской ССР и, по заключению судмедэксперта Прокуратуры СССР, его смерть наступила от удушья в состоянии сильного алкогольного опьянения. В списке указано, что Гурбанов Гурбанали и Гурбанов Аббас погибли в Массиском районе Армении в результате инсценировки несчастного случая. В действительности же они скончались в июле 1988 года в результате автокатастрофы на трассе Евлах-Баку, и справка об их смерти выдана Сабирабадским судмедэкспертом Азербайджана. Указанные в списке Абдуллаева Новраста, Мусаев Асад и Аббасов Якуб, бывшие жители Разданского района Армении, выехали 16 июня 1988 года на своей автомашине (с армянскими госномерами) на территорию Азербайджана и там, в Касым-Исмайловском районе, произошло столкновение с автомашиной "КРАЗ", ведомой водителем-азербайджанцем, в результате чего все трое погибли.

16 человек установлены как ранее проживавшие в Армении, однако данных об их смерти не имеется. Например, указанный как без вести пропавший Насиров Вагиф выехал из Ехегнадзорского района на жительство в РСФСР в 1987 году, а Курбанов Садых, якобы скончавшийся от избиений в Калининском районе, переехал в Кустанайскую область Казахстана еще в апреле 1984 года (адрес имеется).

62 лица из этого списка выехали в 1988 году за пределы Армении без каких-либо эксцессов, и места проживания многих из них нам известны.

Так, значившиеся как умершие от истязаний и избиений бывшие жители Калининского района Елчиев Али и Велиев Мамед в настоящее время проживают в г.Баку, соответственно в Наримановском и Орджоникидзевском районах, откуда органами ВД уже в 1990 году были направлены в Армению запросы для организации их выписки и прописки. В отношении Алиева Савалана, указанного как умершего в 1988 году от избиений, установлено, что он благополучно выехал из республики и уже в апреле 1989 года в Прокуратуру Варденисского района, а затем в августе 1989 года в Прокуратуру Армении направил заявления об отмене заключенного им ранее договора на обмен жилого дома, указав при этом СБОЙ новый адрес в г.Нафталане Азербайджанской ССР.

Аналогичные данные указаны в списке и в отношении Джаваншира Рустама, который в действительности уже 5 марта 1991 года из г.Лачин Азербайджана обратился через правоохранительные органы с просьбой к армянской стороне направить к нему дочь, проживающую в нашей республике вместе с матерью (армянкой).

Бывшие жители Азизбековского района Гянджималиев Анвер и Мурадов Наджафгулу, значившиеся по списку как умершие от обморожения при бегстве, в действительности в 1988 и 1989 годах направляли из Азербайджана в прокуратуру района, следователю МВД СССР и в исполком заявления о выдаче денежной компенсации за материальный ущерб и высылке пенсионного дела.

И, наконец, оставшиеся 20 человек действительно скончались на территории Армении, но в результате ненасильственной смерти, причем, трое из них еще до 1988 года. Например, указанные погибшими от истязаний Гасанов Мухид в действительности скончался от паралича дыхательных путей, а Новруз Элбан погиб в автоаварии в 1963 году (!). Бывший житель Иджеванского района пастух Набиев Нариман значится в списке как умерший от избиений. Однако из уголовного дела по факту его смерти ясно усматривается, что 18 марта 1988 года во время выпаса скота на железнодорожном перегоне Лусабац-Гошаванк Набиев попал под дрезину ПЧ-15, в результате чего на месте скончался и пало 17 голов мелкого рогатого скота. Дело было прекращено ввиду доказанности вины самого Набиева, а также заявлений его сына и родственников об отсутствии у них каких-либо претензий к следствию.

— В указанной статье отмечено, что все нападения возглавлялись ответственными работниками, в т.ч. КГБ и милиции. Указана даже фамилия заместителя Председателя КГБ Мехрабяна. Что Вы могли сказать по данному вопросу?

— Что касается Мехрабяна, то такого зам. председателя у нас не было и нет. В отношении же сотрудников районных подразделений могу уверенно сказать, что все они были серьезно озабочены назревавшей ситуацией и делали все от себя зависящее для предотвращения трагедии. И есть немало примеров, когда это удавалось сделать. Но, прежде всего, хочу отметить, что любые погромы и убийства — это преступления, это безумие. Они должны быть наказаны, где бы и кем бы не совершались. В первую очередь, необходимо оперативное выявление и осуждение не только организаторов погромов, но и самого факта, правильная квалификация преступления. В противном случае такие "безумия" могут появляться и даже подогреваться в результате без действия властей, распространяться по принципу цепной реакции.

Уже ни для кого не секрет, что после февральской 1988 года трагедии в Сумгаите ни Центром, ни самим Азербайджаном не было дано политической оценки фактического геноцида армянского населения в этом городе. Все было представлено как обычные общеуголовные преступления "отдельных хулиганствующих элементов" и тем самым начата преступная игра судьбами народов страны. Уверовав в свою полную безнаказанность, организаторы погромов продолжили таковые и в других районах Азербайджана, а уже затем и в известных регионах страны. А реакция в Армении (повторяю, ни в коей мере я ее не оправдываю) началась в ноябре 1988 года в основном в северных районах республики, куда через территорию Грузии прибыл большой поток изувеченных и разграбленных беженцев из Кировабада и других прилегающих районов Азербайджана. Именно этим можно объяснить, что из 25 погибших 20 азербайджанцев были убиты именно в этих районах Армении, в первую очередь в Гугаркском.

Я согласен с мнением Юнусова, что слово "Гугарк" для азербайджанцев стало таким же, как для армян — "Сумгаит". В этом районе было убито больше всего азербайджанцев — 11 человек. Но давайте лучше сейчас не будем вести споры о том, кто больше виноват или кто больше пострадал. Об этом уже очень много писалось, говорилось, спорилось и доказывалось по фактам 1988-1989 г.г. и даже по известным бакинским погромам в январе 1990 года.

— Но, согласитесь, что проведенная Вами большая и кропотливая работа, на основе которой и состоялась наша беседа, была полезной и очень нужной.

— Согласен. Но, в то же время признаюсь, что подобного рода беседы и интервью всегда оставляют неприятный и даже тяжелый осадок на сердце. Ведь волей-неволей приходиться что-то доказывать, что-то отстаивать и даже в чем-то оправдываться. А за всем этим, если задуматься, стоят жертвы и искалеченные судьбы людей. Смерть любого человека - это трагедия. А если еще убийства происходят по национальному признаку - то трагедия вдвойне. Осадок и озлобленность остаются в поколениях, в веках. Но правда тоже должна быть одна и нужно делать все возможное чтобы восторжествовала истина. В данном случае мы документально доказали, что составленный в соседней республике список жертв — азербайджанцев на территории Армении преувеличен почти в десять раз (!). Что это? Желание уравнять истину ложью? Неужели составители документа не задумывались над тем, что совершают кощунство в отношении своего же народа, причисляя живых к мертвым. А может быть это умысел или несерьезное отношение к истине. Вероятно, и то, и другое.

Ведь многих указанных в списке лиц они могли бы сами проверить по учетам паспортного стола, другими способами, и наверняка те, кому нужно, сделали...

И мне думается, что самое главное в данном случае— это добиться истины для своего же народа. Хватит его озлоблять ложью и делать из него зверя.

Но, вместе с тем, проведенная нами работа и опубликование этих материалов - это фактически отклик на предложение А.Юнусова армянской стороне внести в собранный ими материал уточнения и коррективы. В опубликованной статье правильно высказана еще одна мысль о том, что до сих пор фактически обе стороны не публиковали материалов о погромах на своей территории. При этом отмечено: "естественно было бы ожидать появления азербайджанского материала об армянских погромах в Азербайджане". Что ж, после опубликования этого интервью, я думаю, можно считать, что первый шаг с нашей стороны уже сделан.

[Vahik]

Кстати интересная особенность работы уважаемого в Азербайджане математика.

Смотрите, он признаёт обшеизвестную ложь о детях заваренных в трубе, а другой рукой потягивает другую ложь о 13 сожжённых людях.

Могу поспорить если шас попросят копии уголовных дел, он скажет что у него где то завалялись на днях поишет и покажет и со временем всё это уйдет в небытье.

Называется отдай единицу чтоб тебе верили потом забери 13 назад.

[Vahik]

Ну вот, попросили копию документа о "Передачи Азербайджаном Еревана Армении"

Запрос был подан 27.12.2008 но до этого дня т.е да 11 января 2009 г. ответа нет

Теорема: Если уравнение нерешаемо, 0 преврашается в 1 B)

[AndA]

ай ахпер, че так грустно у тебя?

Сорри , участвовать не смогу .. не ходил я Юсуну никогда.

Может не стоило офис с таким узким профилем открывать?

мой совет

Скажи Ману пускай название поменяет на более общую формулировку, сходную по смыслу (сам и придумай конечно)

А там хоть юнуса хоть примуса можно будет обсуждать :rolleyes:

[Ман]

Хаи, Арифа Юнусова скоро арестуют. B)

[Dedo]

Хаи, Арифа Юнусова скоро арестуют. B)

А чтоуже есть за что?

Что-то его интервью закрыли.

[Ман]

А что уже есть за что?

Что-то его интервью закрыли.

Не только закрыли, но и "опустили". Это первый признак. Теперь начнут опускать его самого. А посадят по статье "за измену родине". :rolleyes:

[Sashiko]

f/ закрытие интервью это плохой знак. Надеюсь, он успеет сбежать в Ереван. Там как раз будет время порыться в архивах и найти те списки, которые он отправлял в КГБ

[Dedo]

f/ закрытие интервью это плохой знак. Надеюсь, он успеет сбежать в Ереван. Там как раз будет время порыться в архивах и найти те списки, которые он отправлял в КГБ

А может соберём 100000 манат для бедного МВД.

Кстати,если ему закрыли интервью там ,его можно пригласить сюда.

[Dedo]

Кстати и мусаватист пропал.

[Sashiko]

А может соберём 100000 манат для бедного МВД.

Кстати,если ему закрыли интервью там ,его можно пригласить сюда.

апер. его самого скоро закроют. И единственный, кому он будет интервью будет старший следователь по особым делам Магеррамов Октай ФСБ оглы. Вот когда будет вспоминать об Искендере добрым словом...

[Dedo]

Блин,когда я на дейазе написал о том что парня наказали на 5000$; за то что он общался с арм девушкой по интернету СВА на себе волосы рвал,требовал очной ставки с потерпевшим,интересно что он сегодня выдаст.

[Ман]

Блин,когда я на дейазе написал о том что парня наказали на 5000$; за то что он общался с арм девушкой по интернету СВА на себе волосы рвал,требовал очной ставки с потерпевшим,интересно что он сегодня выдаст.

Будет рвать волосы вдругих местах.