Гюль посетит Ереван

[Grit72]

Да что тут гадать? За этим скрывается мягкое и удобное для всех оттеснение вопроса Геноцида на второй и третий план с последующей маргинализацией тех, кто будет вспоминать о нём.

РА не возглавила движение за признание Геноцида. Вот и последствия.

[Sar]

Предположим, Москва посоветовала Турции октрыть границу. турции это по боку. Москва может надавить на Турции только в том случае, если что-то сущсетвенное пообещает взамен. Но вряд ли Москва будет обещать что-то существенное ради открытия границы чужой страны.

При этом Москва всегда выступала за открытие границы. Но это не мешает Турции держать границу 15 лет закрытой.

[Grig]

Не стоит ждать от этого матча с участием Гюля принятия серьезных решений... Сам факт приезда- это уже подвижка в армяно-турецких взаимоотношениях...

Думаю, конечно, что возможно какое-либо совместное заявление о необходимости решения всех спорных вопросов, поручение МИДам о создании соответствующих комиссий и консультаций...

Не уверен, что сразу после отъезда Гюля Турция откроет границы...

Хотел бы в этом ошибаться...

[Grig]

"Коридор стабильности" обрел эффект бикфордова шнура, натянутого по всему периметру российской границы.

Следующaя мишень - Армения. По существующим оценкам, не пришедшая в себя после "мартовского обострения" республика может вновь дестабилизироваться к началу сентября. Плюс ко всему, в случае возобновления военных действий в Грузии, союзник России по ОДКБ рискует оказаться в коммуникационной блокаде. Как представляется, Россия прилагает усилия по нейтрализации угрозы, в частности, активизируя контакты с Турцией. В свою очередь армянские власти ведут плотный диалог с российской стороной, стараясь выйти из сложной ситуации. Ожидается визит президента Турции Гюля в Ереван - беспрецедентное событие, которое, возможно, создаст предпосылки армянскому коммуникационному прорыву. Но есть здесь и риски, связанные с карабахской проблемой. Вряд ли Турция станет облегчать жизнь Армении в ущерб азербайджанским позициям.

http://www.regnum.ru/news/1048515.html

[Grit72]

А тебе не кажется странным, что после начала военных действий с Грузией, Турция, входящая в НАТО и по идее близкая к Грузии страна (БТД), поддерживает Россию?

[hracher]

"Коридор стабильности" обрел эффект бикфордова шнура, натянутого по всему периметру российской границы.

Следующaя мишень - Армения. По существующим оценкам, не пришедшая в себя после "мартовского обострения" республика может вновь дестабилизироваться к началу сентября. Плюс ко всему, в случае возобновления военных действий в Грузии, союзник России по ОДКБ рискует оказаться в коммуникационной блокаде. Как представляется, Россия прилагает усилия по нейтрализации угрозы, в частности, активизируя контакты с Турцией. В свою очередь армянские власти ведут плотный диалог с российской стороной, стараясь выйти из сложной ситуации. Ожидается визит президента Турции Гюля в Ереван - беспрецедентное событие, которое, возможно, создаст предпосылки армянскому коммуникационному прорыву. Но есть здесь и риски, связанные с карабахской проблемой. Вряд ли Турция станет облегчать жизнь Армении в ущерб азербайджанским позициям.

http://www.regnum.ru/news/1048515.html

[Sar]

Что тут странного? Россия - крупный экономический партнер России, Россия поставляет Турции оружие и т.д.

При этом дело к отрытию границы и приезду Гюля начало идти еще до конфликта в Грузии.

И что РА будет пересматривать текст декларации?

В реальности же уже давно стало ясно, что РА не то, что в правовом аспекте, но и в морально-этическом толком не будет поднимать этот вопрос.

[Grig]

Комментарии азербайджанских политологов по поводу визита президента Турции Абдуллы Гюля в Ереван

01 Сентября 2008 [09:30] - Day.Az

Распечатать

Day.Az провел блиц-опрос известных азербайджанских политологов относительно предстоящего визита президента Турции Абдуллы Гюля в Армению.

Эльдар Джахангиров, известный политолог

«Безусловной аксиомой является то, что руководители каждого государства должны беспокоиться о национальных интересах своей страны. В этой связи решение президента Турции Абдуллы Гюля посетить Ереван для просмотра футбольного матча между сборными Армении и Турции, является яркой иллюстрацией отстаивания официальной Анкарой национальных интересов Турции.

Но, если в тактическом плане это решение можно если не одобрить, то понять, то в стратегическом плане данное решение нынешнего руководства Турции, на мой взгляд, является ошибкой. Ведь никто в Ереване не говорил о том, что Армения отказывается от идеи признания «геноцида» армян в Османской Турции, что подразумевает под собой возможность дальнейших материальных и территориальных претензий со стороны Армении и мирового армянства. Пока мы слышим лишь разговоры о готовности Армении к диалогу с Турцией. А это - очень зыбкая почва для оптимизма и, уж тем более, для столь явных шагов навстречу Армении, которые делает нынешнее руководство Турции.

Зардушт Ализаде, известный политолог

«Я одобряю решение президента Турции Абдуллы Гюля, который принял приглашение президента Армении посетить матч Армения-Турция в Ереване. Ибо, таким образом, у Турции будет больше возможностей для влияния на прогрессивную, трезвомыслящую часть армянского общества, которая давно уже выступает за нормализацию турецко-армянских взаимоотношений. Уверен, что после визита Абдуллы Гюля в Ереван голоса сторонников потепления отношений между Турцией и Арменией будут слышны явственнее.

Что же касается Азербайджана, то нам давно уже пора избавиться от иллюзий о том, что кто-либо, в данном случае, Турция, будет решать наши проблемы, в данном случае - проблему оккупированных Арменией территорий Азербайджана.

Азербайджан и Турция - два разных государства, и национальные интересы у них различны. Ныне Турция проводит выгодную ей внешнюю политику. Нагорный Карабах и иные находящиеся под пятой врага земли - это сугубо наше, азербайджанское дело, только наше зеркало, в котором отражаются наши представления о чести и достоинстве».

Вафа Гулузаде, известный политолог

«Ныне весь регион Южного Кавказа напоминает бурно кипящий котел, наполненный мутной водой. И в этой воде трудно отличить зерна от плевел. Вот и визит президента Турции Абдуллы Гюля носит весьма противоречивый характер и покрыт завесой тайны.

Нам остается лишь догадываться об истинных мотивах данного шага нынешнего руководства Турции. Если Турция делает данные шаги под нажимом России, которая сулит ей экономические выгоды в виде поставок энергоресурсов, потоков туристов и прочих бонусов, то сие очень печально. Ведь, для меня лично понятно, что Армения является острием копья, приставленного Россией к груди Турции. Понятно и то, что армяне на генетическом уровне ненавидят турков, обвиняя их в организации мифического «геноцида» 1915 года в Османской Турции. И не стоит думать, что подобное мировоззрение армян может измениться в результате одного визита президента Турции в Ереван.

Кроме того, мы все прекрасно помним, что руководители Турции, в том числе, и нынешние, не раз заявляли о том, что до освобождения оккупированных Арменией 20% территорий Азербайджана, официальной Анкаре не о чем говорить с официальным Ереваном.

Увы, как видим, времена меняются. И это наводит на мысль о том, что Турция относится к Азербайджану, как мачеха к нелюбимому пасынку, тогда как мы, в Азербайджане, очень хотели бы видеть в Турции родную мать. Оттого мы и надеемся на то, что поездка Абдуллы Гюля в конечном итоге сыграет на пользу не только Армении и Турции, но и Азербайджану. Для этого нужно, чтобы Армения отказалась от идеи признания «геноцида» 1915 года и согласилась бы на возвращение всех оккупированных территорий Азербайджана, вернувшись в кавказскую семью, оторвавшись от очень позорного для независимой страны ярлыка «форпоста России на Кавказе».

Расим Агаев, известный политолог

«Вся нынешняя политика потепления в армяно-турецких взаимоотношениях имеет под собой одну очень важную подоплеку. Дело в том, что правительство Эрдогана, при всех своих достижениях, находится в очень уязвимом положении. Дело в том, что исламистов до сих пор не воспринимают ни в США, ни в Европе. И потому вовсе не удивительны потуги правительства Эрдогана изменить мнение о себе за пределами Турции. Увы, в итоге получается, что нынешнее руководство Турции превращается в «больших католиков, чем Папа Римский».

Ибо, многие действия нынешнего руководства Турции слишком, мягко говоря, удивительны. Они объяснимы и выгодны для США и Европы, которые давят на Турцию в вопросе налаживания добрососедских отношений с Арменией, но очень удивительны для самой Турции, которая всегда и во всем привыкла исходить из национальных интересов государства, а эти интересы не предписывают официальной Анкаре излишнюю доверчивость в построении своих отношений с Арменией, которая ныне находится в очень удручающем экономическом положении, но не отказалась от идеи признания «геноцида армян» в Османской Турции и не освободила оккупированные территории Азербайджана, хотя эти условия официальная Анкара выдвигала в качестве необходимых для начала диалога с официальным Ереваном.

Мне кажется, что после визита Абдуллы Гюля в Ереван, взаимоотношения между Арменией и Турцией могут пойти по нарастающей, что поставит Азербайджан в очень щекотливое положение. Ибо, в таком случае, мы остаемся без мощного партнера в регионе, тогда как Армения всегда может рассчитывать на поддержку России».

Ильгар Мамедов, известный политолог

«Визит президента Турции Абдуллы Гюля - позитивный шаг, который в новых условиях, сложившихся на Южном Кавказе после новой, ожесточенной фазы напряженности в грузино-российском конфликте, может привести к изменению всей геополитической конструкции региона.

После разрыва дипломатических отношений между Грузией и Россией, Армения находит себя здесь в еще большей изоляции. Отныне все предпосылки для дальнейшего развития и безопасности Армении будут находиться под ещё большим вопросом, так как именно Грузия была для неё хоть каким-то «окном в Россию». Теперь же Грузия не имеет дипотношений с Россией и тесно связана геополитическими и экономическими интересами с Азербайджаном и Турцией. Но такому маленькому государству, как Армения, было бы нецелесообразно завязывать все свое будущее развитие на одной границе с Ираном. Такое уязвимое положение Армении дает возможность руководству Турции ещё раз постараться убедить лидеров этой страны в губительности пути на самоизоляцию.

Гюль постарается объяснить армянам, что, если они откажутся от территориальных претензий к Азербайджану и Турции, то Армения обретёт огромные преимущества от регионального экономического и политического сотрудничества».

Илья Файнзильберг

Day.Az

[Grig]

Бывший посол Турции в Азербайджане: «Если Абдулла Гюль поедет в Ереван, он обязательно поднимет там вопрос Нагорного Карабаха»

02 Сентября 2008 [18:48] - Day.Az

Распечатать

«То, что президент Турции Абдулла Гюль поедет 6 сентября в Ереван, еще неточно».

Об этом эксклюзивно сообщил АПА глава протокольного отдела президента Турции Гусейн Авни Карслыоглу.

По словам Г.Карслыоглу, если визит состоится, то среди вопросов, которые обсудят президенты двух стран, будет и нагорно-карабахский конфликт.

«Если визит состоится, вопрос Нагорного Карабаха будет обязательно обсужден. Мы не хотим, чтобы нагорно-карабахский конфликт оставался «замороженным», мы хотим его скорейшего разрешения путем мирных переговоров», - заявил Г.Карслыоглу.

Напомним, что Гусейн Авни Карслыоглу был послом Турции в Азербайджане.

/АПА/

[Kompot]

мне наплевать приедет или не приедет..... и футбол с турками меня не интересует ....

[hracher]

мне наплевать приедет или не приедет..... и футбол с турками меня не интересует ....

[hracher]

РА не будет. Диаспора будет. А отказом РА все усилия диаспоры будут сведены на нет.

По поводу поставок Россией оружия в Турцию. Россия поставляет оружие, а Турция уже лет 50 член НАТО. Россия имеет экономические связи, а Турция считается стратегическим союзником США. Не те масштабы, чтобы говорить, что все это само собой разумеется

[Grig]

К визиту, Абдуллы нашего Гюля, в Ереван

03 Сентября 2008 [13:00] - Day.Az

Распечатать

Сложно сказать, чем руководствовался Абдулла Гюль, принимая приглашение Сержа Саркисяна посетить футбольный матч сборных Турции и Армении.

То ли потянуло посмотреть на экзотику под названием армянский футбол, то ли посмотреть на Агрыдаг с другой стороны, то ли иметь удовольствие лицезреть Сержа Саркисяна, болеющего за свою сборную с близкого расстояния, а может, получить все эти три удовольствия сразу.

Однако остаётся один вопрос, который пока остаётся без ответа. Какова практическая политическая польза от этого совместного просмотра? Нет, не подумайте, не для нас, Бог с нами, с единственным стратегическим союзником Турции. Какова польза Турции? Отказ мирового армянства от идеи признания «геноцида»? Да ни в жизнь. Они живут этим и живут на это. Армяне без навязчивой идеи признания - это то же, что увидеть дружелюбно обнимающихся Путина и Саакашвили на дискотеке в Сыктывкаре. То есть практически невозможно.

Думать о том, что потом по всему миру можно будет провести пиар-кампанию, что, мол, видите, мы сами (я сам) поехал в Ереван, тоже малоэффективно. Армяне всё это переврут, переагитируют и, зная армян, не исключаю, что они будут говорить, что Абдулла Гюль в перерыве подсыпал слабительное в кофе Саркисяну и только сильная воля Саркисяна позволила ему досмотреть второй тайм. Не секрет, что сегодня мы наблюдаем, что в деле пропаганды армяне начисто переигрывают турков по всем параметрам.

Предполагать о том, что армяне готовы на национальное примирение? Наивно. Отказ от российского влияния? Наивно вдвойне.

Я вот было подумал, а, может, есть очевидные экономические выгоды? Для Армении естественно, а вот для турков ничего существенного. Есть некоторые предположения, что туркам это нужно для вступления в ЕС. Однако и эти предположения не выдерживают никакой критики, потому что, даже если турки отдадут армянам Карс, Эрзерум и три отеля в Анталии, и при этом всё политическое руководство Турции спляшет кадриль перед руководством стран ЕС, то и при этом позиция ЕС не смягчится. Эта тема другого разговора, но только очень недалёкий может надеяться на полноправное членство Турции в ЕС в ближайшие, как минимум, 30 лет. Жениться и обещать жениться, насколько я знаю, разные вещи. При призрачных плюсах есть очевидные минусы. Во-первых, реакция Азербайджана. Во-вторых, армяне при благоприятном исходе переговоров с турками (открытие границ, дипломатические отношения, торгово-экономические отношения), вряд ли когда-нибудь по-мирному выведут войска с оккупированных территорий, отношения с нашей страной если не испортятся, то охладеют.

В-третьих, единственным козырем как и у Турции, так и у Азербайджана, против армянских козырей оккупированных территорий и давления на Турцию по поводу признания так называемого «геноцида» - это закрытые границы, то бишь, экономическое давление. И Турция сама, может своими руками, отдать эти козыри армянам. Понятно, что если это понимаю я, то это понимают и в Анкаре. Однако, инициатива Эрдогана заключить пакт стабильности на Кавказе между Арменией, Турцией, Азербайджаном, Грузией и Россией, при том, что Россия нарушила территориальную целостность Грузии, а Армения оккупировала азербайджанские земли, по странности, может сравниться с предложением Ахмадиниджату баллотироваться в сенат США от баптистов. Конечно, каждая страна, прежде всего, руководствуется своими национальными интересами. И Турция не исключение. Но в чём этот интерес заключается, никто вразумительного ответа так и не дал. Повторяю, в выигрыше только армяне, ну, может быть, я надеюсь, что в выигрыше будет и сборная Турции по футболу.

Анар Мамедханов

Депутат Милли Меджлиса

[Patologist]

Анар Мамедханов

Депутат Милли Меджлиса

[Monica B.]

а мне понравилось про 3 отеля)))