Признание Абхазии и Осетии

[nelson]

В 11 веке 2 братские народа(Колхи и Ибериицы) объединилисъ и создали единную страну, Сакартвело(Грузия). До этого западная Грузия была - Колхида(Колхети) и восточная - Иберия.

Канечно говорю.

Разница между Колхами(мегрелы) и ибериицами(восточные грузины) тоже самое что разница между русскими и белорусами. Но мы объединилисъ в 11 веке и сейчас единная нация.

[ZIDANE]

это получается понятие "грузин" является таким же объеденяющим как и "азербайджанец" ?

[ZIDANE]

Разница между Колхами(мегрелы) и ибериицами(восточные грузины) тоже самое что разница между русскими и белорусами.

[ZIDANE]

Медведев. Почему я признал ЮО и Абхазию.

Среда, 27 Август 2008

Во вторник Россия признала независимость территорий Южная Осетия и Абхазия. Этот шаг не был предпринят с легкостью, без всестороннего анализа возможных последствий.

Но все варианты исхода событий пришлось соизмерять с трезвым пониманием ситуации – с историей абхазского и осетинского народов, самостоятельно выражаемым ими стремлением к независимости, трагическими событиями минувших недель и прецедентами, созданными для такого шага в мире.

Сегодня Financial Times печатает статью президента Российской Федерации Дмитрия Медведева.

Не все народы планеты имеют собственные национальные государства. Многие благополучно живут на территориях, которые делят с другими народами. Российская Федерация – образец преимущественно гармоничного существования многих десятков народов и народностей.

Но некоторые народы находят невозможной жизнь под опекой другого народа. Отношения между народами, живущими "под одним кровом", необходимо регулировать с крайней деликатностью, сообщает Newsru.

После краха коммунистического режима Россия смирилась с "утратой" 14 бывших республик СССР, которые сделались полноправными государствами, хотя примерно 25 млн русских застряли в странах, больше не являвшихся для них своими.

Некоторые из этих государств были неспособны обращаться со своими собственными национальными меньшинствами с почтением, которого те заслуживали. Грузия незамедлительно лишила свои "автономные области" – Абхазию и Южную Осетию – их автономии.

Можете ли вы вообразить, каково пришлось абхазскому народу, когда тбилисское правительство закрыло его университет в Сухуми на тех основаниях, что у абхазов якобы нет настоящего языка и культуры, а следовательно, и нужды в своем университете?

Грузия, только что обретшая независимость, развязала жестокую войну против народов, составляющих национальные меньшинства на ее территории, изгнав тысячи людей из их домов и посеяв семена раздора, которые не могли не прорасти. То были пороховые бочки прямо у границы России, и российские миротворцы старались предотвратить их взрыв.

Но Запад, игнорируя щекотливость ситуации, невольно (или хитроумно) разжигал в жителях Южной Осетии и Абхазии надежды на свободу. Запад принял с распростертыми объятиями президента Грузии Михаила Саакашвили, который начал свою деятельность с подавления автономии еще одной области, Аджарии, и не скрывал своих намерений раздавить осетин и абхазов.

Тем временем, игнорируя предостережения России, западные страны поспешили признать незаконное провозглашение независимости Косово от Сербии. Мы постоянно уверяли, что после этого станет невозможно говорить абхазам и осетинам (а также десяткам других этносов по всему миру), что им не подходит то, что подходит косовским албанцам. В международных отношениях нельзя иметь одно правило для некоторых и другое – для других.

Видя угрожающие симптомы, мы упорно пытались убедить грузинскую сторону подписать с осетинами и абхазами соглашение о неприменении силы. Саакашвили отказался. Почему, мы узнали в ночь с 7 на 8 августа.

Только безумец мог бы таким образом пойти ва-банк. Неужели он полагал, что Россия будет стоять в стороне, ничего не делая, когда он обрушит полномасштабную атаку на спящий город Цхинвали, убив сотни мирных жителей, которые в большинстве своем являлись российскими гражданами?

Неужели он думал, что Россия будет стоять в стороне, когда его "миротворческие" силы стреляют по своим российским товарищам, вместе с которыми им полагалось предотвращать беспорядки в Южной Осетии?

Россия не имела другого выбора, кроме как отразить нападение для спасения человеческих жизней. Эта война – не наш выбор. Мы не притязаем на территорию Грузии. Наши войска вошли в Грузию, чтобы уничтожить базы, с которых производилось нападение, а затем ушли.

Мы восстановили мир, но не смогли развеять страхи и надежды народов Южной Осетии и Абхазии – только не тогда, когда Саакашвили продолжает (при участии и поощрении со стороны США и некоторых других государств-членов НАТО) заявлять, что перевооружит свои силы и вновь предъявит права на "грузинскую территорию". Президенты обеих республик обратились к России с просьбой признать их независимость.

Мне предстояло принять трудное решение. Приняв во внимание свободно выраженную волю осетинского и абхазского народов, а также основываясь на принципах Устава ООН и других установлений международного права, я подписал указ, гласящий, что Российская Федерация признает независимость Южной Осетии и Абхазии.

Я искренне надеюсь, что у грузинского народа, к которому мы традиционно питаем дружеские чувства и сопереживаем ему, когда-нибудь появятся лидеры, достойные его, лидеры, которые пекутся о своей стране и развивают взаимоуважительные отношения со всеми народами Кавказа. Россия готова поддержать движение к такой цели.

http://www.mignews.com.ua/articles/316013.html 

[cartesius]

Разница между Колхами(мегрелы) и ибериицами(восточные грузины) тоже самое что разница между русскими и белорусами. Но мы объединилисъ в 11 веке и сейчас единная нация.

А "грузин" по-грузински разве не "картвел"?

Т.е мегрелы согласились называться именем другого народа, практически ассимилировались в него, так получается?

Для примера - шотландцы и валлийцы называют себя по праву британцами, поскольку Британия - название всего острова, но уж никак не англичанами. Назвать шотландца англичанином значит нанести ему оскорбление.

Как же могут мегрелы, сваны и имеретинцы спокойно называть себя "картвелами" - грузинами, у меня в голове не укладывается.

[Givi]

Т.е мегрелы согласились называться именем другого народа, практически ассимилировались в него, так получается?

[ZIDANE]

Еше раз повторяю, 2 родственные народы, Колxи(Мегрелы) и Ибериицы создали в 11 веке единное государство, под названием Сакартвело и следовательно и колxи и ибериицы - картвелы. Кстати, единную государство создали именно Колxи. :up:

[cartesius]

Еше раз повторяю, 2 родственные народы, Колxи(Мегрелы) и Ибериицы создали в 11 веке единное государство, под названием Сакартвело и следовательно и колxи и ибериицы - картвелы. Кстати, единную государство создали именно Колxи. :up:

А вот скажи, эти "иберийцы" не называли себя "картвелами" ДО объединения? :diana:

[Givi]

это получается понятие "грузин" является таким же объеденяющим как и "азербайджанец" ?

[ATOS]

Гиви, в грузинских паспортах есть графа "национальность"?

[ZIDANE]

Нет. Для Азербайджана все граждане Азербайджана - Азербайджанцы. В Турции все мусулъмане - турки. А вот в Грузии армяне, осетины, евреи, азербайджанцы, русские и т.д, которые являются гражданами Грузии,всеравно негрузины. Они граждане Грузии, но не грузины.

[Givi]

А вот скажи, эти "иберийцы" не называли себя "картвелами" ДО объединения?

[ZIDANE]

И еще вопрос, чей язык сейчас государственный в Грузии?

[Givi]

Разве у вас не тот же самый процесс происходил и происходит с армянами, осетинами, евреями, сванами, менгрелами

[ZIDANE]

Государственный язык Грузии — грузинский.

http://www.exkursia.ru/strana/strana.php?id_strana=32

то есть иберийский ?

а как же брадский менгрельский, брадский сванский и т.д. ?

Разве вы не хотите жить как цивилизованные европейцы ? Почему бы не взять за образец опыт Швейцарии ?