Армения-Турция

[hracher]

Всё правильно турецкое пропогандитская машина пытается нас убедить что мы одно и тоже и очень похожи и логично чтом мы даже если хрестяне но очень и очень похожи на турков. Пока эщё рано об этом говорить пока говрят мы похожи друг на друга но скоро заговорят. Они правы только не мы на них похожи а они забарали у нас наш мшакуйт это они производное но не натурльное а искуственно созданное производное.

Через некоторое время скажут что армяне это турки христяне (как курдов называли горными турками). Конечно народ наш не пойдёт на это но некоторые ненадежные будут на этом себе полит карьеру строить. Лрив мез эши тег ен дрел.

[hracher]

между прочим армян в турции, официально не считают этническим меншинством или коренным народом а религиозным меншенством... осторожно на поворотах.

[Dedo]

16 сентября 2008 года 13:38

Россия поставит в Турцию партию противотанковых ракетных комплексов на $70 миллионов

Москва. 16 сентября. INTERFAX.RU - Подписан контракт на поставку в Турцию партии противотанковых ракетных комплексов "Корнет-Э". "В конце августа Рособоронэкспорт и министерство обороны Турции подписали контракт на поставку турецким вооруженным силам российских противотанковых ракетных комплексов "Корнет-Э", - сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в турецком военном ведомстве.

Собеседник агентства отметил, что российский комплекс был признан победителем в проводимом Турцией тендере на закупку партии ПТРК. По его словам, сумма контракта составила порядка 70 млн долларов.

[Monica B.]

не покупайтесь на сладкие слова.

Туркие ето умеют делать.

[Kompot]

не покупайтесь на сладкие слова.

Туркие ето умеют делать.

[Alexandre Rodrigues]

Всё правильно турецкое пропогандитская машина пытается нас убедить что мы одно и тоже и очень похожи и логично чтом мы даже если хрестяне но очень и очень похожи на турков. Пока эщё рано об этом говорить пока говрят мы похожи друг на друга но скоро заговорят. Они правы только не мы на них похожи а они забарали у нас наш мшакуйт это они производное но не натурльное а искуственно созданное производное.

Через некоторое время скажут что армяне это турки христяне (как курдов называли горными турками). Конечно народ наш не пойдёт на это но некоторые ненадежные будут на этом себе полит карьеру строить. Лрив мез эши тег ен дрел.

[ARTUR2005]

Али Бабаджан: Армения стала понимать, насколько чувствительным является для Турции карабахский вопрос

“В последнее время правительство Армении стало лучше понимать, каким чувствительным вопросом для Турции является нагорно-карабахский конфликт”, - заявил министр иностранных дел Турции Али Бабаджан в ходе пресс-конференции в Брюсселе. По его словам, решение проблемы в трехстороннем формате - Армения, Турция и Азербайджан – значительно облегчит процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта, сообщает турецкое агентство Anadolu.

Ранее президент Турции Абдулла Гюль заявил, что намерен стать посредником между президентами Армении и Азербайджана. Позже Гюль заявил, что "Минская группа ОБСЕ, действующая на протяжении 17 лет, не смогла добиться существенных результатов”. При этом он отметил, что вопросы между Турцией и Арменией, Азербайджаном и Арменией - не только двусторонние вопросы - это территориальные вопросы.

© PanARMENIAN.Net Комментарии: Читать [0], Ответить

постоянный адрес: http://www.miacum.ru/gazeta/2008/09/16/1221570004263

[Alexandre Rodrigues]

Али Бабаджан: Армения стала понимать, насколько чувствительным является для Турции карабахский вопрос

“В последнее время правительство Армении стало лучше понимать, каким чувствительным вопросом для Турции является нагорно-карабахский конфликт”, - заявил министр иностранных дел Турции Али Бабаджан в ходе пресс-конференции в Брюсселе.

[hracher]

Translation: French » Russian

Турция и Армения должны продолжать более культурного сотрудничества, что будет делать больше для того, чтобы залечить травму историю о том, что дипломатия "заявил министр культуры Армении в эксклюзивном интервью пишет Turkish Daily News.

Асмик Погосян обратился турецкий министр культуры Ertugrul Гунай улучшению отношений между двумя странами. "Мы будем начать работать в полном взаимодействии в области культуры, чтобы помочь новым поколениям преодолеть травму".

Hasmig Погосян сказал: "Мы потеряли наших семей в ходе геноцида и были вынуждены покинуть страну, в которой мы родились. Но это также факт, что многие семьи турецких соображениям помогали нам в ходе этих трагических событий. Как мы можем отрицать реальность, и винить исключительно турецкое общество ".

Диалог и сотрудничество в области культуры имеют больше смысла, что дипломатические отношения, говорит Асмик Погосян добавив, это может привести к быстрому сближению между турецкой и армянской.

Многие реликвий и памятников культуры из древних цивилизаций Армении находиться в пределах границ современной Турции, заявил Погосян, добавив, что Министерство культуры Армении хотят работать со своим турецким коллегой на ремонт будущих поколений. Асмик

Погосян заявил, что его большая мечта бы организовать фестиваль празднует Турции в Армении.

Ay qez erazanq????!!!!!

Г-жа Погосян говорит, что церковь Aghtamar в небольшой остров на озере Ван в Турции имеет важное значение. "На ремонт такой структуры имеет важное значение в условиях перехода к молодому поколению. Но Турция не учитывает одну вещь: Есть ли исправить слово церковного музея? Сказала она.

Г-жа Погосян заявил, что восстановление его министерство готово предоставить материально-техническую поддержку турецких властей, чтобы реставрации были сделаны в соответствии с характеристиками оригинальных структур.

"Армянский культурного наследия в Турции не видел, как важно официальной политики" заявил Погосян. "Несмотря на отказ, мы просто не можем изменить историю, сказала она. Она обратила внимание на реставрационные работы начнутся в ближайшее время на развалины армянского города Ани. Она говорит, что его министерство готово сотрудничать с турецким Министерством культуры по этому проекту.

Она сказала, что армянское министерство культуры готово к работе по переводу литературных турецкой Армении и печатаются в Армении. Исходя из посылки о том, что турки и армяне часто обсуждать происхождение продуктов питания и музыка г-жа Погосян сказал: "Я ненавижу таких дискуссий. Двумя народами существовали вместе на протяжении веков, они разделяют эмоции, разделяют их жизни, разделяет их питание и народные песни. Как вы можете сказать, что песня принадлежит народу? Такие дебаты бесполезны для обеих сторон ".

armenews.com

L’Arménie prête à travailler avec la Turquie à la rénovation des monuments arméniens

mercredi17 septembre 2008, par Stéphane/armenews

La Turquie et l’Arménie doivent poursuivre une coopération plus culturelle cela fera davantage pour guérir le trauma historique que la diplomatie a déclaré la ministre de la culture d’Arménie dans une interview exclusif au Turkish Daily News.

Hasmik Pogosyan a ainsi lancé un appel au ministre turc de la Culture Ertugrul Günay pour améliorer les relations entre les deux pays. « On va commencer à travailler en parfaite collaboration dans le domaine culturel pour aider les nouvelles générations à surmonter le trauma ».

Hasmig Pogosyan a ajouté « Nous avons perdu nos familles pendant le génocide et avons été forcés de laisser les pays où nous sommes nés. Mais c’est aussi un fait que beaucoup de familles consciencieuses turques nous ont aidés pendant ces événements douloureux. Comment pouvons-nous nier la réalité et blâmer entièrement la société turque ».

Le dialogue et la collaboration dans le domaine culturel ont plus de signification que les relations diplomatiques, a déclaré Hasmik Pogosyan ajoutant cela pourrait mener à un prompt rapprochement entre les turcs et les arméniens.

Beaucoup de reliques et de sites culturels de la civilisation antique d’Arménie se trouvent placés dans les frontières modernes de la Turquie, a dit Mme Pogosyan, ajoutant que le Ministère de la Culture d’Arménie voulait collaborer avec son homologue turque pour les rénover pour les générations futures. Hasmik Pogosyan a déclaré que son rêve le plus grand serait d’organiser un festival célébrant la Turquie en Arménie.

Mme Pogosyan a déclaré que l’église d’Aghtamar dans une petite île sur le lac de Van en Turquie était importante. « La Rénovation de telles structures est significative en terme de passage aux générations les plus jeunes. Mais la Turquie néglige une chose : Est-il correct d’appeler une église un musée ? » a-t-elle dit.

Mme Pogosyan a précisé qu’en matière de restauration son ministère était prêt à donner tout appui logistique aux autorités turques pour assurer que les restaurations ont été faites conformément aux caractéristiques originales des structures.

« L’héritage culturel arménien en Turquie n’a pas été vu comme important selon la politique officielle » a dit Mme Pogosyan. « Peu importe la négation, nous ne pouvons pas simplement changer l’histoire » a-t-elle dit. Elle a attiré l’attention sur le travail de restauration qui va bientôt commencer sur les ruines de la ville arménienne d’Ani. Elle a dit que son ministère était prêt à collaborer avec le ministère turc de la Culture sur ce projet.

Elle a précisé que le ministère arménien de la culture était prête à travailler sur la traduction d’œuvres littéraires turcs en arménien et qu’elles soient imprimées en Arménie. Partant du constat que les turcs et les arméniens débattent souvent les origines des produits alimentaires et de la musique Mme Pogosyan a déclaré « Je déteste de telles discussions. Les deux peuples ont existé ensemble pendant des siècles ; ils ont partagé des émotions, ont partagé leurs vies, ont partagé leur nourriture et les chansons folkloriques. Comment pouvez-vous dire qu’une chanson appartient à un peuple ? De tels débats sont inutiles pour les deux parties ».

aefdf

[Mono]

ԱՆԿԱՐԱ, Թուրքիա: Եթե Թուրքիան և Հայաստանը դիվանագիտական կապեր հաստատեն և ընկալվեն որպես լավ հարաբերություններ ունեցող պետություններ, ամենայն հավանականությամբ, մյուս երկրները կդադարեն ընդունել բանաձևեր, որոնք Օսմանյան Թուրքիային մեղադրում են իր հայ բնակչության դեմ Առաջին համաշխարհային պատերազմի ընթացքում իրականացրած ցեղասպանության մեջ, չորեքշաբթի օրն ասել է Թուրքիայի արտաքին գործերի նախարարը:

http://artmamul.ararat-center.org/?p=78

[hracher]

es minstrin lriv zachmarit en arel axper....

[Злодиюка]

аказится у нас продовольственный кризис )))))))))))))))))))))))))))))))

«Замороженные конфликты представляют серьезную угрозу всему региону, в частности, энергетическим проектам Азербайджана», как сообщают турецкие СМИ, так заявил глава МИД Турции Али Бабаджан в беседе с журналистами.

Министр отметил, что Армения также страдает от наличия Нагорно-Карабахской проблемы, напомнив о продовольственном и энергетическом кризисе в стране, который можно устранить открытием границы с Турцией.

В этой связи, Бабаджан пообещал помочь Армении устранить проблемы внутри страны, в случае нормализации отношений Еревана с Баку.

сука ))))))))))))

[kaivaz]

Пусть... пусть считает, что у нас кризис.

Главное, чтобы он границу открыл, засунул свой язык в ж и молчал.

[Grig]

Контрапункт в турецком марше

— 19.09.08 12:16 —

ТЕКСТ: ВАДИМ ДУБНОВ

ФОТО: BOSNIAN-PYRAMID.COM

Отторжение Грузии от России в результате «пятидневной войны» вызвало тектонические подвижки на всем Кавказе и резкую активизацию явной и тайной дипломатии всех заинтересованных сторон – от Армении и Азербайджана до Турции и Ирана.

Турок, говорили сто лет назад, можно победить на поле боя, но победить турецкую дипломатию почти невозможно. Тезис основывался на статистике дипломатических успехов, на чем основывались сами успехи, можно попытаться понять сейчас.

Сегодня благодаря тому, что случилось в августе, появляется уникальная возможность покопаться в самых секретных политических лабораториях. То, что там годами нарабатывалось и на годы вперед просчитывалось, нынче срочно рассекречивается и бросается в бой.

Турки, правильно оценив место и время, сделали ход первыми. Они бы еще годами могли вести кулуарные переговоры с армянами. Еще очень долго, в ожидании ползучих изменений на Кавказе, все шло бы по накатанной, своим ходом строилась бы железнодорожная магистраль Карс – Ахалкалаки – Баку, раздражающая Москву и в очередной раз оставляющая за пределами региональной жизни Армению. Все таким же замороженным оставался бы Карабах, который к этому состоянию привык и даже научился находить в нем выгоды. А теперь отторжение Грузии от России стало реальностью в одночасье, и это вызвало мгновенные тектонические подвижки. То есть к такому повороту готовились загодя, и игра Турции началась отнюдь не в августе. Просто пришлось срочно синхронизировать турецко-армянские контакты с поездками Лаврова в Анкару, что в результате и закончилось совместным просмотром футбола в Ереване. В Ереване слышится много объяснений, сводящихся к тому, что инициатором всего была Москва, в противном случае Ереван бы ни за что на это не согласился. Между тем, в Ереване – тоже смена вех в связи со сменой президентства, и

Москве остается теперь уповать только на то, что ее экономическое влияние в Армении удержит последнюю от слишком уж увлеченного следования в Европу, которое открывает ей Турция.

С другой стороны, стало понятно, чего стоят разговоры о попытке американцев захватить и укрепиться на Кавказе. Теперь понятно, что дело не только в ревности, которой американцы не могут скрыть по поводу сближения Еревана и Турции при посредничестве России (притом, что сами США здесь за долгие годы успехов не снискали). Американцы столкнулись с тем турецким тоном, к которому уже привыкли в Ираке и Курдистане, но к чему еще не были готовы на Кавказе. И тут же еще одна заявка: мы готовы делить Кавказ с Россией.

Горячие головы склонны принять это за чистую монету и всерьез обсуждают перспективы российско-турецкого союза против Америки. Думается, напрасно. В долговечность российско-турецкого союза могут поверить только в Армении и Карабахе, где историческая память сохранила информацию, чем для них обычно заканчивается такое сближение. Остальные верят в это не слишком.

Турция явно координирует свои шаги с американцами, и Вашингтон вынужден с ними соглашаться.

В чем-то схожий сигнал посылает Анкара Европе: мы сели за стол переговоров в Никосии, мы ездим в Ереван на футбол, мы прошли часть своего пути – теперь пришла пора поторопиться и вам, потому что завтра это может стать нам неинтересно. И Европе, и тем же американцам приходится приспосабливаться к этому многоцветью. Естественно, укрепляться в Грузии. С интересом всматриваться в то, что Турция делает в Армении. И не повторять абхазских ошибок – активнее работать с тем же Карабахом, больше не считая непризнанные образования прокаженными.

И тут выясняется, что ключевым игроком становится Азербайджан. У него, в отличие от той же Армении и даже Грузии, имеются разломы на силовых линиях по всем направлениям. Даже самом дружественном вроде турецкого. Анкара давно тяготится своей ответственностью старшего брата по Карабаху: стоит Турции проявить хоть тень малодушия, Азербайджан находит отклик в турецких патриотических сердцах так же легко, как карабахцы в сердцах патриотов Армении. Теперь, когда интрига стала многосторонней, Турция сочла, что момент для внесения ясности наступил. Помимо Карабаха, у Азербайджана имеется и Иран, который уже дал понять Баку, какие фатальные трудности могут у него возникнуть в случае появления на азербайджанской земле НАТО. Азербайджан, кроме того, единственная страна Южного Кавказа, в отношении которого все геополитические мифы насчет ворот в центральноазиатское Эльдорадо справедливы. В связи с этим так высоки ставки и так пристально внимание.

Азербайджан прекрасно понимает, что если он поставит на кого-то одного, он не только может сломать кому-то всю игру, но и навлечь на себя немалые неприятности. И с восточной искусностью он свои проблемы превращает в возможные источники новых бонусов.

В Москве с чувством глубочайшего удовлетворения восприняли весть о том холодном приеме, которого удостоился в Баку Дик Чейни. Но едва ли за радостью, с которой Ильхам Алиев приветствовал Дмитрия Медведева, таилось что-то более существенное. Надо полагать, урок Чейни подготовил Кремль к мысли о том, что ничего ждать от Алиева не следует. И теперь все заинтересованные стороны должны догадаться, что даже нейтралитет, альтернативы которому у Азербайджана нет, он попытается продать как можно дороже.

Поэтому совершенно логична та активность, с которой привлекается к разрабатываемой концепции Иран. Армения страхуется от Турции, Россия – от той же Анкары и Вашингтона. И Иран с удовольствием откликается, более того, в самый разгар челночной активности на Южном Кавказе он заявляет, что готов к возобновлению обсуждения своих ядерных перипетий. И, похоже, среди взаимных уступок может оказаться негласная мягкость в этом вопросе Турции и США.

Едва ли среди тех вопросов, которые обсуждаются всерьез, значится Карабах. Если эта тема и звучала в Ереване, в Москве или в Баку, то, скорее, в одном контексте: Карабах пока надо выносить за скобки и обсуждать те вопросы, которые уже нельзя не решать без него.

Внезапное срывание покровов со всех стратегических программ, кажется, с точки зрения карабахского урегулирования застигло всех врасплох. Лучше всего это формулируют в приватных разговорах в самом Степанакерте: мы привыкли жить исходя из одной концепции, стержнем которой является замороженность, а теперь, оказывается, никаких концепций и никаких форматов больше нет, отчего и тревожно.

Судя по всему, не может не тревожить образовавшийся вакуум и всех остальных. В такой непредсказуемости выиграть трудно, да и непонятно, чего вообще теперь хотеть от Карабаха – в отличие от вчера, когда на Баку и Ереван пыталась давить Минская группа ОБСЕ – просто ради поддержания мирного процесса. А сегодня даже о Минской группе либо хорошо, либо ничего, потому что американский и российский сопредседатели не хотят иметь ничего общего. И Азербайджан, кстати, вполне устраивает попытка Турции хотя бы частично и хотя бы формально этот процесс перехватить. И Баку, хоть с трудом, но проявляет корректную сдержанность по поводу армяно-турецкого сближения, а Ереван не спешит опровергать или комментировать заявление Абдуллы Гюля насчет того, что Серж Саргсян согласился освободить занятые по периметру Карабаха семь районов Азербайджана.

В конце концов, должна была Анкара хоть что-то оптимистическое сказать Баку, и это вполне укладывается в ту степень взаимной свободы высказываний, которые партнеры вынуждены друг другу предоставлять в таких расплывчатых рамках.

Тем более что все это на самом деле еще и не игра. Это только диспозиция на послепослезавтра, которая внезапно стала известна уже сегодня. У всех есть свой шанс и у всех есть шанс договориться. Но уже ничего нельзя переиграть назад. Движение по спирали проскочило несколько витков, и хотя бы по этому пункту наблюдается консенсус. Самое время взять паузу.

Автор – обозреватель газеты «Газета»

http://www.gazeta.ru/comments/2008/09/19_a_2840134.shtml

[Злодиюка]

хорошая статья