Статья Сержа

[adabas]

Лаберал Thug,

я не "мешаю" инакомыслию - в частности Вашему, не пытаюсь заткнуть Вам рот. Желаете изрекать бред (на мой взгляд) - Ваше дело. На Ваш взгляд бред несу я. Что ж, паритет соблюден.

По-моему тот, кто апеллирует к справедливости, должен воздерживаться от одновременной апелляции и к принципу "сила рождает право", не будучи сильным настолько, чтобы реализовывать его если не во всех, то хотя бы в большинстве случаев в исторически убедительные периоды времени. Когда сможете хотя бы в воображении отмобилизовать "миллион натреннированных армянских солдат", а заодно и вооружить их, дайте знать.

[Ara55]

Я бы не стал мнение оппонента называть бредом, даже если категорически не согласен с ним.

Уважаемые Thug и adabas,

нахожу у вас обеих логичные положения и не вижу причин для обострения отношений.

Единственная причина, на мой взгляд, незримое но явное присутствие идей ЛТП в течении нормализации отношений с Турцией.

Я склонен игнорировать (забыть) пристрастия оппонента, учитывая возможность развития наших убеждений в сторону компромисса (на общую пользу).

Согласен, что вопрос очень чувствительный, но пока действия САС не превышают порога недопустимого (на мой взгляд).

Абстрактное проявление желание жить в мире, ни к чему не обязывает, но создает атмосферу доброжелательности и одновременно проявляют ненавистников нормализации отношений (азерб.истерика).

Это наши пол-шага навстречу, оппоненты могут сделать то-же или наоборот ужесточить позицию. Обе реакции нам выгодны, как сдвиг с "устойчивой" позиции (нарушение равновесия как в рукопашной).

p.s.По российскому ТВ передают материалы об "управляемом скандале"...кажется и наши научились этой технологии.

[Злодиюка]

господа

кто либо может мне напомнить.. или скинуть сюда известное письмо Раффи?

[Sari Galin]

господа

кто либо может мне напомнить.. или скинуть сюда известное письмо Раффи?

[Semetoja]

господа

кто либо может мне напомнить.. или скинуть сюда известное письмо Раффи?

[Злодиюка]

жми

[Злодиюка]

а причем тут Раффи?!

[Thug]

adabas - я вам вопрос задал

[Ara55]

вопрос в том, что те же самые люди Раффи называли предателем, а Сержа патриотом, который думает о своей стране... при чем за те же самые действия - нормолизация отношений с Турцией... так может просто некоторым попросить прощения у Раффи?!

жалуемся что к Армении все остальные применяют двойные стандарты - но мы же сами к себе именно так и относимся.

Одно дело когда рядовые(даже депутаты) армяне выражают пожелание нормализовать отношения, другое когда это делают ответственные должностные лица государства.

В первом случае возникает иллюзия благодушия рядовых армян и закостенелой враждебности властей РА.

Т.е. наша память потеряной Родины (Еркира) выглядит навязанной госпропогандой.

Во втором случае, отмечается благожелательная направленность политики РА при возможной непримиримости народной памяти (еще какой). Т.е. власть старается найти грани компромисса при полном уважении народного видения истории и национальных потерь.

Так что никаких двойных стандартов, просто недопонимание своего места и роли.

[Ara55]

Время настало для нового усилия сломать этот тупик, ситуация, которая никому не помогает и повреждает многих. Как президент Армении, я воспользуюсь этой возможностью, чтобы предложить начало с нуля - новая фаза диалога с правительством и людьми Турции, с целью нормализации отношений и открытия нашей общей границы.

Возможна эта фраза из статьи (перевод автомата), позволила многим судить о предложении САС-а "забыть историю", "начать с чистого листа".

Однако с учетом турецких предусловий (три штуки), это однозначно понимается как отвергание вопросов Геноцида и освобожденных земель как предусловий.

Нельзя политические заявления рассматривать вне известного контекста.

[Ara55]

С вашего позволения я отвечу на прозвучавший вопрос.

А вы - за то, чтобы, например, ассирийцы, курды, тибетцы, талыши, лезгины имели бы право иметь свое государство? Которым из них можно, а которым нельзя?

Все имеют право, но оно ограничено таким же правом всех остальных в целом и по отдельности. Совсем как у отдельной личности в вопросе прав и свободы.

Сегодня, ввиду отсутствия мирового правительства, это право осуществляется методами политики (искусства возможного), если хотите силой (силой права и правом сильного в баллансе).

[Thug]

Все вышеперечисленные народы жестоко преследуются на собственной родине по национальному признаку несмотря на отрицание объектом существования национальностей.

Далее, что касается к кому вопрос был задан, - человек, с под**бом назвавший меня "лабералом" - вот от него и жду ответа в общем-то, а ваш ответ понятен, но размывчив, то есть именно в применении к конкретным народам.

[Ara55]

Можно и чуть конкретнее.Но это уже будет офтопом.

В части турецких курдов,

они сами не конкретизируют вопрос в максимальной форме - независимого государства. Политически лавируют от уважения своих прав до предоставления автономии в рамках Турции. И одновременно ведут борьбу от жесткого террора до парламентского участия.

Все это их выбор и мы можем только уважать его. Но не забывать и наши интересы в части исторической Армении и Геноцида.

Турки же предьявляют свои интересы и защищают их в пределах возможного.

Вот в этом баллансе (с учетом влияния геополитики) и решается конкретный вопрос турецких курдов.

Это как пример, годится для всех с поправкой на местные отличия.

Не думаю, что господин Адабас(в запальчивости назвавший вас либералом) ответит сильно иначе. Грамотность у нас примерно одинаковая. Впрочем, и мне интересно его мнение.:shljapa:

[ZIDANE]

http://ru.youtube.com/watch?v=HVHuSBjsoQc

[adabas]

P. S. Я либерал, я считаю...