Тюркизированные армяне

[СолнЫчка]

Надо у Arciv-а спросить

[sarhan]

Ты у знакомого твоего нашего Арцива бы спросил, или Самвела!

[Shatakh]

Простите,мы знакомы?

А здесь незнакомые не ходют :biggrin:

[kaivaz]

Sarhan,

Пришлите мне в личку ваш имейл. Через какое-то время я пришлю Вам перевод с армянского на русский одной книги (1904 год), посвященной левоережью Куры.

[Самvел]

Ну я сомневаюсь,что про это село написаны книги и монографии,особенно про христианский период.А в Эчмиадзин какие-либо документы могли сохраниться,т.к. если село было христианским,то была церковь,раз была церковь,то был священник,а священника назначали и о его назначении должны были сохраниться документы.

А вообще если бы были бы какие-либо монографии и книги о христианском прошлом региона,то я бы с удовольствием прочитал бы.

[sarhan]

Дело в том что весь архив Эджмиацина сейчас в Матенадаране, поэтому поиск во многом облегчается. Во-первых с 50-ых годов выходил ценный журнал "Банбер Матенадарани" ("Вестник Матенадарана"), где содержались статьи, первоисточники и копии ценных документов на армянском, персидском и т.д. Во-вторых это книга Папазяна "Персидские документы Матенадарана", там содержатся многочисленные дарственные ярлыки, купчие и т.д., особенно если оформлялись между христианами и мусульманами. Еще один возможный источник это журнал "Арарат", выходивший в Эджмиацине со второй половины 19- в начале 20 века. Ну и Самвел Карапетян, который тщательно собирает все материалы по этому вопросу. Надеюсь Арцив найдет что-нибудь из этого списка, поскольку сам ищу эту литературу.

Ну а самое интересное, это местные предания, вы попробовали расспросить местных жителей, они что-либо помнят о своем христианском прошлом??остались ли развалины церкви, или какие-либо примечательные развалины в окрестностях?

[Arciv]

Из местных преданий о христианском периоде ничего не сохранилось вроде. Есть одно предание о местном озере,опубликованное в СМОПМК. Ничего особо древнего в селе нет. Есть мечеть,в советское время переделанная в детсад,но она не очень древняя. Есть старое (по рассказам старожил) кладбище,но оно мусульманское. Но М.Бархударянц в книге "Страна Албания и ее соседи" пишет,что в этом селе в 1887 г. один мусульманин,когда копал землю,нашел остатки старого здания,в крыше которого был тайник,а в тайнике - трапезная книга,выпущенная в Эчмиадзине в 1686 г. с "автографом" Есаи Хасан-Джалаляна. Я к сожалению,узнал об этом после того как приехал из этого села домой.

[sarhan]

В таких случаях на историю конкретного социума определенный свет может пролить его язык, в данном случае говор указанного села. Надо собрать все «странные» (т.е. субстратные) слова и грамматические «аномалии» в их нынешнем азербайджанском говоре и посмотреть, откуда все это.

[Ardzan]

Это слово джинджар "крапива" (из груз.чIинчIари "то же").

[sarhan]

Из какого языка входяшего в картвельскую группу сей термин?

Из менгрельского, сванского или собственно картлийского?

[Arciv]

[sarhan]

По поводу села Киш. По материалам журнала Нор-Дар, N_208 от 1889г. многие жители села еще носили армянские имена-фамилии – Саргис оглы, Карапет оглы, Аванес оглы и т.д.

В 1973г. на каменной ограде церкви Св.Егише зафиксирована надпись на армянском, датированную 1865г. от нухеци Мкртича Мсирянца о починке ограды в память своих родителей. (по материлам Самвела Карапетяна)

[sarhan]

Ну а самое интересное, это местные предания, вы попробовали расспросить местных жителей, они что-либо помнят о своем христианском прошлом??остались ли развалины церкви, или какие-либо примечательные развалины в окрестностях?

[sarhan]

В таких случаях на историю конкретного социума определенный свет может пролить его язык, в данном случае говор указанного села. Надо собрать все «странные» (т.е. субстратные) слова и грамматические «аномалии» в их нынешнем азербайджанском говоре и посмотреть, откуда все это.

[Arciv]

Я думаю никто не будет против,если я выставлю здесь некоторые слова (которые я знаю) говоров бывших христианских сел.

Paxla (говор с.Вандам Габалинского р-на) - фасоль (вм.lobyə).Возможно,из удинского (по-удински фасоль - пакъла).