Строительство новых церквей - нерациональная трата денег

[Patologist]

А Тифлис нашим никогда не был и никогда не станет. Так же как Пермь или Вильнюс.

[kaivaz]

Горн ты же противоречишь самому себе. С одной стороны возмущаешься, что армяне забывают свои корни, с другой - призываешь ничего не предпринимать.

[Ara55]

Надо, чтобы этот новый орган назывался Министерством по делам Диаспоры и репатриации. Кстати, идея уже подхвачена дашнаками, посмотрим, что выйдет :shljapa:

Конечно лишнее министерство нам ни к чему.

Но область приносящая Армении деньги в размерах, сравнимых с бюджетом, имеет смысл организовать на высшем уровне (это еще не говоря о душевной части)...

[Ardani]

Ардани,

Феномен как раз в этом - кладя один кирпичик на родине ты продлеваешь себе жизнь в диаспоре гораздо сильнее (в морально-психологическом плане), чем годами воздвигая бетонные блоки армянских церквей в вечной мерзлоте чужих земель.

[ATOS]

Ардани,

Феномен как раз в этом - кладя один кирпичик на родине ты продлеваешь себе жизнь в диаспоре гораздо сильнее (в морально-психологическом плане), чем годами воздвигая бетонные блоки армянских церквей в вечной мерзлоте чужих земель.

По себе сужу - меня делает армянином то, что я обладаю 6 сотками в РА, что там у меня есть дом. Если бы меня включили бы местный сельсовет и заставляли удалённо через компьютер принимать решение по местным вопросам, сдавать деньги на какие-то местные сельские проблемы - меня это делало бы армянином ещё больше. Непосредственное участие в жизни родной земли. При этом я живу в диаспоре.

Опять же - пример евреев. В США полно евреев переживающих за дело Израиля, финансирующих Израиль и прочее. Вопрос - где им привили эту любовь к Израилю? В синагогах? Нет - в летних детских-юношеских лагерях на земле обетованной. В крутых отелях в Эйлате. В угарных дискотеках Тель-Авива, где прыгают красивые еврейские девочки. Вот так формируется привязанность к родине - всё для родиины, всё воимя родины.

Сгущаю краски - но только лишь для того, чтобы оттенить проблему.

[kaivaz]

Вот сейчас всё правильно.

Церковь церкви рознь и отец отцу рознь.

В Калифорнии есть такие батюшки которые ежегодно "поставляют" в РА по пол-самолёта бабулек пенсионнго возраста с миллионами на кредитных карточках или тинеджеров, жаждущих приключений. Но таких патриотичных отцов мало. Большинство погрязло во внутренней кухне - вышибить деньги из местного коммерса, прослужиться, продвинуться, наварить бабла и прочая муть. Из уважения не хочу поднимать всё это здесь - но прецедентов полно.

Значит, опять же, тот же МИД (со своим комитетом по работе диаспорой) должен открыть дверь в Эчмиадзин и заставить попов выполнять функции, дуюлирующие и помогающие функции МИДа. Чтобы церковь наполнилась в том числе и политическими функциями.

[Ardani]

Вот сейчас всё правильно.

Церковь церкви рознь и отец отцу рознь.

В Калифорнии есть такие батюшки которые ежегодно "поставляют" в РА по пол-самолёта бабулек пенсионнго возраста с миллионами на кредитных карточках или тинеджеров, жаждущих приключений. Но таких патриотичных отцов мало. Большинство погрязло во внутренней кухне - вышибить деньги из местного коммерса, прослужиться, продвинуться, наварить бабла и прочая муть. Из уважения не хочу поднимать всё это здесь - но прецедентов полно.

Значит, опять же, тот же МИД (со своим комитетом по работе диаспорой) должен открыть дверь в Эчмиадзин и заставить попов выполнять функции, дуюлирующие и помогающие функции МИДа. Чтобы церковь наполнилась в том числе и политическими функциями.

[kaivaz]

Одно является продолжением другого.

Тупость церковников порождает строительство вот таких пустотелых железобетонных объектов.

Церковь Сурб Саркис..... в Красноярске !

У армян Красноярска - свой храм

Армяне - народ верующий (точнее не скажешь), они приняли христианство на 700 лет раньше Руси. В силу разных обстоятельств оседали они на просторах России, в том числе и в Красноярске, где образовалась мощная национальная община, решившая построить (исключительно на частные пожертвования) собственную церковь в соответствии с традициями армянского культового зодчества.

Вопрос с местом для строительства церкви был решен с городскими властями еще в 1998 году, когда был заложен и освящен церковный фундамент. Проект храма выполнил архитектор, почетный гражданин Красноярска Арэг Демирханов. Главным строителем и в то же время меценатом стал Саркис Мурадян, гендиректор "Сибагропромстроя". В прошлом году храм был достроен, и начались отделочные работы, обустройство алтаря.

Размеры храма впечатляют: высота 28 м, общая площадь 140 кв. м, На цокольном этаже есть классы для изучения армянского языка, библиотека, зал для собраний.

Возведенный храм оказался единственным от Урала до Дальнего Востока, событие незаурядное, поэтому на освящение храма приехал Католикос Гарегин II (1951 года рождения, на высшую должность в церкви избран в 1999 году; он 132-й Верховный Патриарх и Католикос Всех армян). О серьезности визита говорит состав делегации, прибывшей на чартерном рейсе: епископ Московский и Ново-Нахичеванский Езрас Нерсесян, посол Армении в России Армен Сибатян, политолог Андроник Мегранян, президент Союза армян России Ара Абрамян, не хватало разве что президента Армении.

Сразу из аэропорта делегация отправилась в резиденцию "Сосны", а уже в 14-30 началась служба в храме. В первом, почетном ряду вместе с гостями - депутаты и представители городской и краевой власти: А. Усс, А. Быков, П. Пимашков, В. Чащин и священники местной епархии. Последние, кстати, остались довольны службой, которая велась на армянском языке, но по всем церковным канонам.

Для тех, кто не попал в храм, велась трансляция службы на экране. В церемонии участвовал хор Г. Шахраманяна: русские девушки исполняли церковные песнопения на армянском языке.

Ликованием был встречен выход Католикоса на крыльцо церкви и его обращение к пастве. Завершая выступление, Гарегин II поблагодарил тех, кто принимал участие в постройке храма и лично приколол церковный орден к груди Саркиса Мурадяна.

Охрана едва сдерживала желающих получить личное благословение Католикоса, и он щедрой рукой, преимущественно детям и женщинам, дарил золотые крестики с цепочкой. Посадив елочку у храма, Гарегин II, благословляя народ, прошествовал в "Волгу" с номерами краевой администрации.

А между тем на специально установленной за оградой храма сцене начался концерт, подготовленный силами общины. Около двух часов выступали как самодеятельные, так и профессиональные армянские коллективы и исполнители. Украшением концерта стало выступление страстного скрипача Вардана Маркосяна, исполнившего народные мелодии.

Между тем официальная часть визита продолжалась в "Царской трапезе", где был устроен прием в честь высокого гостя. Красноярские чиновники, армянское духовенство, общественные деятели и бизнесмены общались уже в неформальной обстановке. Армянская диаспора с гордостью преподнесла Католикосу музыкальный подарок - Вардан Маркосян исполнил его любимую мелодию "Крунк"...

Вечером делегация вылетела в Москву.

Г. Каледа

[Ardani]

Кайваз, определись наконец-то чем ты недоволен. Если отдельными батюшками, то это совсем другое. Если же фактом постройки армянксой церкви, то мне непонятна твоя позиция.

В чём проблема? Батюшка плоxой? А если завтра придёт xороший батюшка и церковь станет центром соxранения армянства в Красноярске? Ты опять будешь недоволен?

Или тебе главное быть против?

[kaivaz]

Хорошо, определяюсь!

Я хочу видеть работающие механизмы в плоскости Диаспора --> (РА+НКР).

Мне всё равно - будет это из-за умных батюшек, красивых церквей или армянских дискотек.

Главная задача - не умереть до тех пор, пока у нас не появится свободная земля в транспортной доступности от Еревана - Нахичеван и Карсское плоскогорье. Тогда у нас начнется массовое преселение - миллион-полтара сможем наскрести.

[Ardani]

Хорошо, определяюсь!

Я хочу видеть работающие механизмы в плоскости Диаспора --> (РА+НКР).

Мне всё равно - будет это из-за умных батюшек, красивых церквей или армянских дискотек.

Главная задача - не умереть до тех пор, пока у нас не появится свободная земля в транспортной доступности от Еревана - Нахичеван и Карсское плоскогорье. Тогда у нас начнется массовое преселение - миллион-полтара сможем наскрести.

[kaivaz]

Хорошро, обещаю радоваться! :sharik:

[Bagirka]

Кайваз, определись наконец-то чем ты недоволен. Если отдельными батюшками, то это совсем другое. Если же фактом постройки армянксой церкви, то мне непонятна твоя позиция.

В чём проблема? Батюшка плоxой? А если завтра придёт xороший батюшка и церковь станет центром соxранения армянства в Красноярске? Ты опять будешь недоволен?

Или тебе главное быть против?

[Harib]

Кайваз, видимо, разделяет точку зрения тех, для кого: «Религия – это опиум для народа».

Критически оценивая деятельность некоторых конкретных представителей духовенства, нельзя забывать о том, что попытка большевиков создать безбожную религию, заменив вечно живого Христа, вечно живым Лениным, ни к чему хорошему не привела.

Даже такой царь как Иван Грозный жил под страхом Божьего суда.

Рай, который собирались построить большевики, не нуждался в Божьей помощи и большевики творили свои преступления, не боясь Божьего суда.

[Sari Galin]

Arizona

* Armenian Apostolic Church of Arizona

California

* Armenian Church of Burbank

* Armenian Christian Fellowship of Orange County

* St. Mary Armenian Apostolic Church (Costa Mesa)

* St. Andrew Armenian Church (Cupertino)

* Immanuel Armenian Congregational Church (Downey)

* Holy Martyrs Armenian Apostolic Church (Encino)

* St. Gregory Armenian Church (Fowler)

* First Armenian Presbyterian Church (Fresno)

* Pilgrim Armenian Congregational Church (Fresno)

* St. Paul Armenian Church (Fresno)

* Holy Trinity Armenian Apostolic Church (Fresno)

* St. Mary's Armenian Apostolic Church (Glendale)

* St. Kevork Armenian Apostolic Church (Glendale)

* Armenian Church of the Nazerene (Glendale)

* St. Gregory Armenian Catholic Church (Glendale)

* Christ Armenian Church (Glendale)

* Christian Outreach for Armenians (Glendale)

* Hyaved Church of Glendale

* Armenian Apostolic Church of Glendale, Crescenta Valley

* Armenian Apostolic Church of La Verne

* Armenian Bible Church (L.A.)

* Armenian Evangelical Brethren Church (L.A.)

* Armenian Evangelical Church of Hollywood (L.A.)

* United Armenian Congregational Church (L.A.)

* Our Lady Queen of Martyrs, Armenian Catholic Church (L.A.)

* St. Garabed Armenian Apostolic Church of Hollywood (L.A.)

* St. James Armenian Apostolic Church (L.A.)

* St. John Armenian Cathedral (L.A.)

* St. Sarkis Armenian Apostolic Church (East L.A.)

* Holy Cross Armenian Apostolic Cathedral (Montebello)

* Armenian Evangelical Church of Montebello

* St. Vartan Armenian Church (Oakland)

* Armenian Apostolic Church of the Desert (Palm Desert)

* St. Gregory Armenian Apostolic Church (Pasadena)

* Armenian Brotherhood Bible Church (Pasadena)

* Armenian Church of the Nazerene (Pasadena)

* Armenian Apostolic Church of Pasadena

* Armenian Cilicia Evangelical Church (Pasadena)

* Armenian Evangelical Brethren Church (Pasadena)

* Emmanuel Armenian Church (Rancho Cordova)

* Sts. Sahag-Mesrob Armenian Church (Reedley)

* St. James Armenian Church (Sacramento)

* St. John Garabed Armenian Church (San Diego)

* Bethel Armenian Evangelical Church (San Francisco)

* Calvary Armenian Congregational Church (San Francisco)

* St. John Armenian Apostolic Church (San Francisco)

* St. Gregory Armenian Apostolic Church (San Francisco)

* Forty Martyrs Armenian Apostolic Church (Santa Ana)

* Armenian Bible Church of the Nazerene (Sun Valley)

* St. Peter Armenian Church Youth Ministries' Center (Glendale)

* St. Peter Armenian Church (Van Nuys)

* St. Nareg Armenian Church (Whittier)

* St. Mary Armenian Church (Yettem)

Connecticut

* St. George Armenian Church (Hartford)

* St. Stephen's Armenian Apostolic Church (New Britain)

* The Armenian Church of the Holy Resurrection (New Britain)

* Armenian Church of the Holy Ascension (Trumbull)

Florida

* Holy Cross Armenian Apostolic Church (Ocala)

* St. David Armenian Church (Boca Raton)

* St. Garabed Armenian Church (Orlando)

* St. Gregory Armenian Apostolic Church (Oakland Park)

* St. Hagop Armenian Apostolic Church (Pinellas Park)

* St. Mary Armenian Church (Cooper City)

* Armenian Church of Jacksonville (Jacksonville)

Georgia

* Armenian Church of Atlanta (Norcross)

Illinois

* St. Gregory The Illuminator Armenian Church, (Chicago)

* Armenian Congregational Church (Chicago)

* St. James Armenian Church, (Evanston)

* All Saints' Armenian Apostolic Church, (Glenview)

* St. Gregory The Illuminator Armenian Apostolic Church (Granite City)

* Sts. Joachim and Anne Armenian Church, (Palos Heights)

* St. Paul Armenian Apostolic Church, (Waukegan)

* St. George Armenian Apostolic Church (Waukegan)

* Armenian Evangelical Church (Mount Prospect)

Louisiana

* Armenian Apostolic Church of Louisiana (Kenner/NO)

Maryland

* Saint Mary's Armenian Apostolic Church (Bethesda MD)

* Sourp Khatch Armenian Apostolic Church (Bethesda MD)

Massachusetts

* First Armenian Church (Belmont)

* Holy Cross Armenian Catholic Church (Belmont)

* St. Stephen's Armenian Apostolic Church (Brookline)

* Holy Trinity Armenian Apostolic Church (Cambridge)

* Sts. Vartanantz Armenian Church (Chelmsford)

* Holy Translators Armenian Church (Framingham)

* St. Gregory The Illuminator Armenian Church (Haverhill)

* St. Gregory Armenian Apostolic Church (Indian Orchard)

* St. Gregory Armenian Apostolic Church of Merrimack Valley (North Andover)

* St. Mark Armenian Church (Springfield)

* St. Stephen's Armenian Apostolic Church (Watertown)

* Armenian Memorial Church (Watertown)

* St. James Armenian Church (Watertown)

* St. Asdvadzadzin Armenian Apostolic Church (Whitinsville)

* Holy Trinity Armenian Apostolic Church (Worcester)

* Armenian Church of the Martyrs (Worcester)

* Armenian Church of Our Saviour (Worcester)

Michigan

* St. Sarkis Armenian Apostolic Church (Dearborn)

* St. John's Armenian Church (Detroit/Southfield)

* St. Vartan's Armenian Catholic Church (Detroit)

* St. Sarkis Armenian Apostolic Church (Franklin)

* Armenian Congregational Church (Southfield)

Minnesota

* St. Sahag Armenian Church (Saint Paul)

Nevada

* Armenian Apostolic Church(Las Vegas)

* Armenian Evangelical Church of Las Vegas

New Hampshire

* Ararat Armenian Congregational Church (Salem)

New Jersey

* St. Stepanos (Elberon)

* St. Leon Armenian Church (Fair Lawn)

* Sacred Heart Armenian Catholic Church (Little Falls)

* St. Mary's Armenian Church (Livingston)

* Armenian Presbyterian Church (Paramus)

* Sts. Vartanantz Armenian Apostolic Church (Ridgefield)

* St. Thomas Armenian Church (Tenafly)

New York

* Holy Martyrs Armenian Church (Bayside)

* St. Gregory The Illuminator Armenian Church (Binghamton)

* St. Sarkis Armenian Apostolic Church (Douglaston)

* St. Sarkis Armenian Apostolic Church (Jamaica)

* Saint Gregory the Illuminator Armenian Apostolic Cathedral Info(New York)

* St. Vartan Armenian Cathedral (New York)

* Armenian Evangelical Church (New York)

* Armenian Catholic Exarchate and St. Ann's Armenian Catholic Cathedral (New York)

* St. James Armenian Church (New Rochelle)

* St. Nersess Armenian Seminary (New Rochelle)

* St. Hagop Armenian Apostolic Church (Niagara Falls/Lewiston)

* St. Sarkis Armenian Apostolic Church (Niagara Falls)

* St. John The Baptist Armenian Apostolic Church (Syracuse)

* St. Pauls Armenian Apostolic Church (Syracuse)

* St. Peter Armenian Apostolic Church (Troy/Watervliet)

* Holy Cross Armenian Apostolic Church (Troy)

* United Armenian Calvary Church (Troy)

North Carolina

* St. Sarkis Armenian Apostolic Church (Charlotte)

Ohio

* St. Gregory of Narek Armenian Apostolic Church (Richmond Heights, Greater Cleveland)

* Armenian Community Center and Holy Cross Church (North Royalton, Greater Cleveland)

* Armenian Church of Columbus (Columbus)

Oklahoma

* St. Gregory Armenian Apostolic Church (Oklahoma City)

Pennsylvania

* Holy Trinity Armenian Apostolic Church (Cheltenham)

* Armenian Martyrs' Congregational Church (Havertown)

* St. Mark's Armenian Catholic Church (Havertown)

* St. Gregory the Illuminator Armenian Apostolic Church (Philadelphia)

* Sts. Sahag & Mesrob Armenian Apostolic Church

Rhode Island

* Sts. Vartanantz Armenian Apostolic Church (Providence)

* St. Sahag & St. Mesrob Armenian Apostolic Church (Providence)

* Armenian Euphrates Evangelical Church (Providence)

Texas

* Armenian Church (Austin)

* St. Sarkis Armenian Church (Carrollton/Dallas, TX)

* St. Kevork Armenian Church (Houston, TX)

Virginia

* Armenian Apostolic Church (Richmond)

Washington

* Armenian Apostolic Church (Seattle)

Washington D.C.

* Saint Mary's Armenian Apostolic Church (Washington DC)

* Sourp Khatch Armenian Apostolic Church (Bethesda MD)

Wisconsin

* St. John the Baptist Armenian Apostolic Church (Greenfield/Milwaukee)

* Holy Resurrection Armenian Apostolic Church (South Milwaukee)

* St. Hagop Armenian Apostolic Church (Racine)

* St. Mesrob's Church (Racine)