События в Тбилиси 02.11 - 08.11 2007

[kaivaz]

Блин, скололько его фоток не видел - все время сигарету держит как косяк с планом.

[Cepnyc]

То, что его ненавидит народ - это неправда.

То, что Россия наводнила своими агентами нашу страну и тратит тут большие силы и стредства - это факт.

А 100 тыс. народу на митинг видимо было экстренно на автобусах перевезенно из Краснодарского края...

[VitaS]

Бокерия-ненавижу.

Очень многие его ненавидят, я его немного знаю лично, он мой сосед, не такой он уж и плохой, больше всего людей раздражает его вызывающая манера разговора с закатыванием глаз)) :hm:

[Pilot]

В Грузию вылетел представитель США для урегулирования ситуации

В Тбилиси прибыл заместитель госсекретаря США по европейским делам Мартин Брайза, который попытается убедить власти Грузии немедленно отменить чрезвычайное положение, сообщает радиостанция "Свобода".

С аналогичной целью в Грузию вылетели представители Евросоюза и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе.

Власти Грузии обещают, что чрезвычайное положение будет отменено в ближайшее время, и что предстоящие 5 января президентские выборы будут демократичными. Президент Грузии Михаил Саакашвили в соответствии с Конституцией должен сложить полномочия 22 ноября - за 45 дней до выборов. Обязанности главы государства будет исполнять спикер парламента.

Чрезвычайное положение в Грузии было введено 7 ноября сроком на 15 дней. Ранее М.Саакашвили в своем обращении к нации сообщил, что режим ЧП будет снят в ближайшие дни, поскольку все институты в стране работают нормально и порядок восстановлен благодаря оперативным действиям правоохранительных органов.

Заметим, что президент Грузии обвиняет в сложившейся в стране ситуации Россию, которая, по его словам, организовала и профинансировала беспорядки.

11 ноября 2007г.

ссылка

[LionGM]

Грузия: чрезвычайное положение

«Горячая осень» 2007 года в Грузии поставила перед российским экспертно-аналитическим сообществом несколько чрезвычайно важных задач.

Первая и самая главная может быть обозначена вопросом. Насколько возможна адекватная интерпретация того, что произошло в Тбилиси в очередную годовщину «Великого Октября»?

Наблюдая за освещением событий 2-8 ноября в грузинской столице, автор настоящей статьи невольно поймал себя на мысли, что в очередной раз мы слышим новый выплеск эмоций вокруг треклятого «Мишико». Однако этот выплеск ни в коей мере не приближает нас к реальному пониманию того, что же произошло в соседней стране, являющейся на сегодняшний день самым проблемным для нас государством на постсоветском пространстве. В этой связи вспомнилась очень точная оценка нашему сегодняшнему неумению правильно и взвешенно оценивать (прошу прощения за тавтоллогию), данная профессором Сергеем Кара-Мурзой:

Одной из значительных угроз обществу является утрата способности трезво оценивать свое состояние (можно к этому добавить, и состояние своих соседей — С.М.). Как только граждане и власть начинают уклоняться от того, чтобы взглянуть правде в глаза, начинаются «приписки», «двойная бухгалтерия», а затем и коррупция — духа и воли.

Сколько раз за эти дни было повторено то, что Саакашвили является врагом России. Как будто это для кого-то является тайной! На наш взгляд, этот факт можно было бы просто принять «по умолчанию», признать как некую данность. Опять же делать это необходимо, не упрощая проблему. Саакашвили в 2004 году был готов к «дружбе с Россией». Однако ценой вопроса была сдача Южной Осетии и Абхазии. Я хотел бы напомнить нашим читателям, что в первой половине 2004 года Саакашвили был одним из самых популярных персонажей российского ТВ. Какие трогательные сюжеты делал Андрей Караулов в своей программе «Момент истины» о бесстрашном борце с грузинской коррупцией и криминалом Михаиле Саакашвили. Как детектив звучал рассказ автора об антикриминальной операции МВД Грузии в Сванетии в марте 2004 года (а также о расправе над криминальными авторитетами братьями Апрасидзе, десять лет державшими в страхе всю Сванетию). Однако за мартом пришло «горячее лето» 2004 года с «разморозкой» грузино-осетинского конфликта. Поняв, что «сдачи» не будет, Саакашвили начал свой затяжной конфликта с Россией.

Будет Грузия авторитарной во главе с «маленьким Сталиным» или не будет, она не будет, скорее всего, дружественной по отношению к России страной. То, что для нас безопасность Северного Кавказа, для Грузии — это вопрос о территориальной целостности и государственной состоятельности. Это- конфликт принципов и интересов, а не борьба злого и доброго начала.

А потому вместо очередного обличения «врага России», заняться поиском ответа на более важные вопросы. Насколько эффективны действия Саакашвили с внутри- и- внешнеполитической, пропагандистской и иных точек зрения?

Отвечать на эти вопросы надо не в соответствии с принципом «нравится — не нравится», а базируясь на реальных фактах и понимании «реального Саакашвили». Нам может нравиться, а может не нравиться брутальный стиль «Мишико» и его дружба с американцами. Но понимать нам надо не это (это и так ясно), а то насколько введение ЧП в Грузии опасно для российских интересов (или же, напротив, облегчает нам решение тех или иных задач).

При этом нам надо представлять реальную мотивацию политического поведения Саакашвили, а не «разочаровываться» и многозначительно пригорюниваться над теми фантомными образами грузинского президента, которые мы сами когда-то создали.

В этом плане очень показательно заявление Генерального секретаря Союза журналистов РФ Игоря Яковенко:

Это личная персональная ошибка Саакашвили. Очень большая ошибка, возможно, даже самая серьезная, которую он сделал за время своего президентства… Нельзя провозглашать путь на демократию и публичность и одновременно приостанавливать работу СМИ…Я надеюсь, что у Саакашвили окажется достаточно здравомыслия, чтобы отменить свое решение в отношении СМИ.

Трогательная, прямо-таки детская наивность! Как-будто Саакашвили давал клятву строить в Грузии «открытое общество» по рецептам Хайека-Фридмана-Поппера. В храме Гелати во время своей инаугурации в 2004 году он клялся восстановить сильную и единую Грузию. Про демократию он не сказал ни слова, зато избрал для церемонии своего вхождения в должность место, где похоронен Давил Агмашенебели (Строитель), именовавшийся в исторических хрониках «царем Грузии и Абхазии».

Для Саакашвили демократия — это такой же инструмент, как для плотника рубанок или молоток. Не будет же плотник молотком «зачищать поверхность», а рубанком забивать гвозди. Всему свое время и свое место. А потому демократия нужна для поиска внешней поддержки (без оной об Абхазии можно будет забыть), а для противников внутри страны необходимы ЧП, водометы и войска, обученные американскими «демократами» в форме национальных вооруженных сил этой страны. Не будь этого внешнего ограничителя, «Мишико» никогда не пошел бы на выборы 5 января. Он довел бы «дело до конца». Чего-чего, а последовательности ему не занимать. От «гроздьев гнева» не ушел бы никто. Но поскольку от Штатов зависит хотя бы приближение к кажущейся нам фантомной цели «единой Грузии», глава Грузии будет использовать демократический инструмент.

Вообще же сегодняшние разочарования наших и западных экспертов и журналистов базируются на том тезисе, что «цветные революции» делались ради демократии. Этот тезис не отрицают и враги «оранжизма», с той лишь разницей, что в отличие от либералов они идеалы западной демократии, мягко говоря, не любят. При этом игнорируются очевидные факты. В ходе «цветной революции « в Сербии лозунги борьбы против «пораженца» Милошевича значили ничуть не меньше, чем демократическая риторика. Для многих сербов Милошевич — это не карикатурный образ наших доморощенных «патриотов» (защитник «великосербской идеи» и прочее). Для них этот человек сдал и продал своих соотечественников в Краине и в Республике Сербской в Боснии, организовал позорный Дейтонский мир, занимался «серым бизнесом» на паях с албанскими националистами в Косово. Достаточно почитать сегодняшние выступления сербского премьера Воислава Коштуницы и даже якобы прозападного президента Бориса Тадича (а автор этих строк видел его публичную дискуссию с косоварами), чтобы понять: идея «сербского края Косово и Метохии» никуда не ушла из пространства публичной политики в этой экс-югославской республике. Точно так же, в Грузии в ходе «розовой революции» главным мотивом была не борьба за свободный рынок и свободу СМИ, а протест против коррумпированного и провалившегося правительства Эдуарда Шеварднадзе, неспособного решить проблему восстановления «единства Грузии». В ноябре 2004 года автор этой стаьи в составе группы российский экспертов имел хорошую возможность обсудить все тонкости грузинской политики в обществе спикера парламента этой страны Нино Бурджанадзе. На первый вопрос о том, как госпожа спикер оценивает итоги года после «революции роз», Бурджанадзе честно заявила: «В Грузии появилось государство». Не свобода печати, собраний, а адекватный бюрократический аппарат, армия и полиция. Бурджанадзе не удержалась от эмоций, сказав, что после 2003 года грузинские солдаты и пограничники смогли одеть нормальное обмундирование.

Таким образом, демократия была лишь инструментом для внешней легитимации «революции роз». И ничем более. А потому предъявлять «гамбургский счет» к авторитарному Саакашвили нет никакой надобности.

А что же видим мы у нас?

Возьмем хотя бы ту «любовь», которая внезапно вспыхнула у наших официальных структур (МИД, депутатский корпус) к «правам человека» и к представителям оппозиции в Грузии. Во-первых, такая любовь кажется несколько лицемерной, поскольку у нас с правами человека и правами той же оппозиции, мягко говоря, не все так идеально. Поэтому наша трогательная забота выглядит фальшью, не вызывающей ничего, кроме улыбки.

Во-вторых (и это, пожалуй, намного серьезнее), по части «любви к России» сегодняшние оппозиционеры Георгий Хаиндрава или Тинатин Хидашели мало чем отличаются от грузинского президента. К слову сказать, именно оппозиционные республиканцы (среди которых такие лидеры, как Давид Бердзенишвили и Ивлиан Хаиндрава) выступали в парламенте Грузии гораздо активнее грузинской «партии власти» за выход Грузии из СНГ. В этой связи весьма показательна опубликованная накануне массовых ноябрьских выступлений статья обозревателя грузинской англоязычной газеты The Messenger М. Алхазашвили «Небольшие несогласия по внешнеполитическому курсу среди сражающихся грузинских политиков». Автор утверждает, что «ни Саакашвили и его администрация, ни лидеры оппозиции не горят желанием выслуживаться перед Москвой. Страна лишь выиграет от политического диалога, который исключит всякие обвинения в «русофилии». При этом автор упомянутой статьи и многие другие авторы в печатных и электронных СМИ Грузии активно призывают не только к диалогу, но и к спору с действующей властью.» Таким образом, расхождение между оппозицией и Саакашвили — это готовность перейти некую грань в применении силы. Если оппозиционеры готовы к «национальной демократии»вкупе с «собиранием грузинских земель», то для Саакашвили внутриполитический диалог возможен лишь тогда, когда сам он играет в нем ведущую партию. Хотя, если мы вспомним те «аэродромные ультиматумы», которые выдвигала оппозиция, то можно предположить следующее. Победи противники «Мишико», грузинскому президенту не поздоровилось бы.

А посему нам необходима не забота о братской республике, якобы временно ушедшей из «дружной семьи народов», а политика национального эгоизма.

Если раскол внутри Грузии мешает ей начать военно-политические авантюры против Южной Осетии или Абхазии, то введение ЧП надо приветствовать. Если же, напротив, это создает проблемы нашей безопасности на Кавказе, то надо бить во все колокола, оставив заботы о демократическом выборе Грузии. Это — выбор именно Грузии, ее народа, их суверенное право, до которого нам нет дела — до того момента, пока это не нарушает наши собственные интересы.

Не хочу прослыть никоим образом в качестве противника демократии. Для российской внутренней политики демократия — это фундаментальная ценность. Ценность, имеющая, однако, вполне прагматичное применение. Демократия нужна нам хотя бы для того, чтобы открыто выражать свою позицию по острым вопросам внутренней (ситуация на российском Кавказе) и внешней политики (по проблемам того же Южного Кавказа). Не заботясь при этом о том, насколько наше мнение будет соответствовать представлениям и настроениям начальства (которое может быть заинтересовано в «причесывании информации» и замалчивании негативных тенденций). Нужна и реальная конкуренция стратегий и подходов к той же внешней политики, поскольку «генеральная линия» далеко не всегда приносит России ощутимую выгоду.

Однако в реальной внешней политике забота об этой ценности во многом носит инструментальный и ситуативный характер.

Зачем нам демократия в Белоруссии или в Туркмении? Затем, что концентрация власти в руках одного человека создает потенциальную угрозу нашим интересам. И все из-за непредсказуемости поведения авторитарного лидера. Решит завтра Лукашенко или Бердымухмедов повернуться к России спиной, и никто не сможет им помешать сделать это. России весьма интересна и демократия на Украине, поскольку цивилизованная политическая конкуренция не позволит одной из частей этого государства (Западу Украины) «приватизировать» всю страну. Другое дело — Узбекистан. Там форсированная демократизация чревата победой «цветной революции» с известным зеленым цветом радикального ислама. Посему для РФ гораздо выгоднее цивилизованный авторитаризм (но именно цивилизованный, с акцентом на решение модернизационных задач, а не диктатура первого лица с культом его личности). Схожие проблемы существуют и в Азербайджане. Сегодня идеи военного реванша в борьбе за Нагорный Карабах разделяются приблизительно 50-60 % граждан этого государства. В случае свободного волеизъявления большинством голосов Азербайджан мог бы, апеллируя к народному мнению, начать «реконкисту» спорного региона. Соответствует ли это российским интересам (не восстановление территориальной целостности, как принцип, а военные методы решения проблемы)? Риторический вопрос. Особенно, если учесть многочисленные армянскую и азербайджанскую диаспоры внутри России. Следовательно, «мягкий султанат» Алиевых сегодня РФ более выгоден.

А насколько опасно России введение ЧП в Грузии?

Скажем сразу. Данный шаг Саакашвили был политически эффективным (вне зависимости от его отношения к России). Он принес ему тактический успех (хотя и создал немало проблем на будущее). Однозначного ответа по поводу влияния ЧП в Грузии на российские интересы нет, надо взвешивать многие «за» и против». С нашей точки зрения, новая ситуация в Грузии создает больше проблем, чем выгод.

С одной стороны, Саакашвили нанес удар по силам, гораздо более нетерпимым по отношению к российской политике на Южном Кавказе. Он также внес раскол внутри самого грузинского социума, что объективно ослабляет «сильную Грузию» с ее притязаниями (вспомним, как в 1993 году звиадисты и сторонники Шеварднадзе столкнулись во внутренней междоусобице, ослабив абхазское направление). Но это лишь одна сторона. Вторая для наших интересов гораздо хуже. Не получив осуждения со стороны мирового сообщества, Саакашвили посчитает, что ему таким образом выдан карт-бланш и на реализацию проекта «собирание земель». Никто в этом случае не сможет удержать его от принятия жестких антироссийских решений.

Более того, логика внутриполитического процесса толкает его именно в эту сторону.7 и 8 ноября он применил силу не по отношению к осетинам или абхазам. Он нанес удар по грузинам. Такое легко не прощается. Следовательно, Саакашвили будет пытаться консолидировать нацию перед опасностью «общего врага». Кто номинирован на эту роль, нетрудно догадаться. Собственно это «Мишико» уже и делает, презентируя необходимость досрочных президентских выборов. А значит, возрастает опасность провокаций и в Цхинвали, и в Абхазии (в Гальском районе, на море, со стороны Кодори, хотя в последнем случае существуют физико-географические трудности).

Таким образом, задача России сегодня — не в том, чтобы пытаться учить Грузию свободам и правам человека и гражданина. Гораздо важнее апеллировать к тем угрозам безопасности, которые сложившийся внутриполитический расклад может создать. Создать не только российским интересам, но и американским (дестабилизация в тылу «Большого Ближнего Востока», угроза «трубе века» и прочее), и европейским (практически это ударит по проекту «Европейского добрососедства»). Таким образом, у нас в рукаве такие козыри, как вызов предсказуемости региона (понятно, что вошедший во вкус Саакашвили будет наращивать аппетиты), а также опасность сталкивания лбами больших игроков через амбиции маленькой постсоветской державы.

Именно это заставляет нас оценивать ситуацию адекватно. Без излишней истерики по поводу «врагов России», и без размышлений о грузинском авторитаризме. Внутренняя ситуация в Грузии должна быть нам интересна в той мере, в какой она помогает реализовывать российскую кавказскую политику.

Дай Бог, чтобы такая политика (базирующаяся на внятной стратегии, а не на чувственных реакциях) у России, наконец, появилась.

ссылка

[LionGM]

Протесты против генерального директора Грузии ("Newsweek", США)

Одна из причин проблем Саакашвили состоит в том, что он сверхактивно проводит капиталистическую реформу

Штефан Тайль (Stefan Theil), 12 ноября 2007

Придя к власти в результате грузинской 'революции роз' 2003 года, президент Михаил Саакашвили занимается сегодня такой работой, которой мало кто позавидует.

Длинный список задач, которые ему приходится решать ежедневно, включает строительство демократии в стране, которая по всем меркам была государством-неудачником, восстановление контроля над двумя отколовшимися регионами, поддерживаемыми соседней Россией, спасение экономики от торгового эмбарго Москвы и переориентация страны в сторону НАТО и Запада. В дополнение ко всему этому он проводит самый радикальный в мире эксперимент по экономическому реформированию.

На прошлой неделе всему этому жонглированию Саакашвили пришел конец. После шести дней протестов, организованных в столице Тбилиси десятком оппозиционных партий, вспыхнули уличные бои между демонстрантами (численностью 70000 человек) и полицией по охране общественного порядка. В итоге Саакашвили ввел режим чрезвычайного положения, чтобы прекратить вспыхнувшие протесты. Оппозиционные политики обвиняют Саакашвили в том, что он правит страной как диктатор, меняя правила проведения выборов в угоду себе самому и бросая своих врагов за решетку. Спецназ закрыл телевизионную станцию 'Имеди', которая принадлежала олигарху-миллиардеру с темным московским прошлым Бадри Патаркацишвили, обещающему сегодня потратить все свое состояние на свержение Саакашвили. Надеясь на получение нового мандата доверия от избирателей, Саакашвили (рейтинг популярности которого накануне протестов составлял 60 процентов) назначил проведение досрочных выборов.

Это внезапный и трагический поворот событий, которые казались удивительной сказкой. Когда 39-летний юрист, выпускник Колумбийского университета Саакашвили пришел в 2004 году к власти, это бывшее советское мини-государство на Кавказе после долгих лет автократии и гражданской войны было охвачено коррупцией и преступностью. Система социального обеспечения рухнула, и жители толпами покидали свою страну. Новое руководство начало борьбу со взяточничеством, преступностью и чрезмерным регулированием, доходя в некоторых случаях до крайностей. Ах, алчные полицейские берут взятки? Новый министр внутренних дел увольняет всю дорожную полицию Грузии численностью 16 тысяч человек. Что, бюрократия тормозит развитие экономики? Отменяется более тысячи разрешений и лицензий, а 40 процентов государственных чиновников отправляется в отставку. Слишком высокие налоги? Количество видов налогов уменьшается с 22 до 7. Фиксированный налог на доходы в размере 12 процентов привел к увеличению поступлений в государственную казну на 220 процентов. Но более важным оказалось то, что низкие и удобные налоги создали многим компаниям стимул для ухода с черного рынка и перехода в легальный бизнес. А это, в свою очередь, означает, что они могут получать кредиты и инвестиции - а также создавать рабочие места и обеспечивать развитие. Отдача не заставила долго ждать: с 2003 года ВВП страны вырос в три раза, а количество компаний - в четыре. Саакашвили ведет себя как жесткий генеральный директор компании.

Естественно, реформы вызвали недовольство у части населения. Некоторые, в основном мужчины среднего и пожилого возраста, вышли на прошлой неделе на демонстрации протеста. 'Они увольняют всех, кому за сорок', - говорит 41-летний машинист поезда Нугзар Жвания, оказавшийся среди тех 400 человек, которые были уволены с железной дороги. Беженцу из отколовшейся от Грузии и контролируемой Россией провинции Абхазия Жвании приходится теперь жить на ежемесячное пособие, составляющее 11 лари (7 долларов). Многие из 70000 демонстрантов приехали из грузинских деревень, где рабочих мест пока не появилось, а цены на товары повседневного спроса постоянно растут. Но протесты эти не были второй серией 'розовой революции'; грузинская молодежь и представители среднего класса в основной массе остались в стороне от демонстраций, поскольку они от реформ в целом выиграли.

Для пылких сторонников полной либерализации в кабинете Саакашвили слишком радикальных реформ не существует. 'Когда государство занимается мелочной опекой, это неизбежно ведет к дисфункции и коррупции', - объясняет министр реформ Каха Бендукидзе. Несмотря на протесты, приватизация, по мнению зарубежных наблюдателей, была проведена удивительно прозрачно и с умом (так, в этом году правительство продало с аукциона больницы страны - но продало тем участникам торгов, которые взяли на себя обязательство построить одну новую больницу в дополнение к каждой купленной ими). Рост экономики в этом году составляет убедительные 14 процентов, а ежегодный объем иностранных инвестиций - рекордный для всего мира показатель в 25 процентов от ВВП. Согласно рейтингу Всемирного банка по показателю легкости ведения бизнеса в списке из 178 стран Грузия поднялась со 112-го места в 2005 году на 18-е в 2007-м, быстро обогнав Корею, Францию и Германию. Это самое мощное улучшение показателей, отмеченное Всемирным банком.

Сможет ли Саакашвили сохранить движение Грузии по избранному пути? Это будет иметь существенные последствия не только для самой страны, но и далеко за ее пределами. В политическом плане Грузия является одним из редких демократических форпостов Запада в регионе, где доминирует Россия, Иран и диктатуры Центральной Азии. Что касается экономики, успехи грузинской реформы стали эталоном для других развивающихся стран. В плане стратегии черноморские порты Грузии и новые трубопроводы - это единственный путь в обход России и Ирана для центральноазиатского экспорта, в основном нефтяного и газового. Если грузинский эксперимент потерпит крах, это станет трагедией не только для грузин, но и для всего региона.

ссылка

[utkarsh]

Грузинская оппозиция определилась с единым кандидатом

Грузинская оппозиция назвала имя своего единого кандидата на досрочных президентских выборах. Им стал 43-летний винодел и депутат парламента от фракции фракции «Демократический фронт» Леван Гачечиладзе.

Досрочные выборы, назначенные президентом Михаилом Саакашвили после массовых акций протеста оппозиции и введения в стране чрезвычайного положения, пройдут 5 января. // Reuters

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/11...n_1139937.shtml

any idea? :hm:

[alef]

злостный оффтоп, но не мог удержаться, простите,

Заходит Буржонадзе в кабинет к Саакашвили и видит как он занимается онанизмом.

- Мишо, как? Ты же президент великой страны!

- Нино, это рука Москвы.

[Cepnyc]

:lol:

[VitaS]

злостный оффтоп, но не мог удержаться, простите,

Заходит Буржонадзе в кабинет к Саакашвили и видит как он занимается онанизмом.

- Мишо, как? Ты же президент великой страны!

- Нино, это рука Москвы.

Путин имеет в своём кабинете Кочаряна - не в рифму, но факт!

[Ara55]

Путин имеет в своём кабинете Кочаряна - не в рифму, но факт!

Это не в рифму и конечно не факт. Кстати, Саакашвили сам регулярно жалуется на Россию...

Это элементарное злопыхательство, без тени юмора. Стыдно Витас...должно быть.

[VitaS]

Это элементарное злопыхательство, без тени юмора. Стыдно Витас...должно быть.

Президента страны, которую вы считаете дружественной, только в этой ветке назвали и проституткой и онанистом, а вам не стыдно?

[alef]

нам не стыдно. потому что у нас есть некое чувство. которое как видно отсутствует у вас, витас, напрочь.

p.s. детство время хорошее. если вовремя заканчивается. да.

[VitaS]

нам не стыдно. потому что у нас есть некое чувство. которое как видно отсутствует у вас, витас, напрочь.

p.s. детство время хорошее. если вовремя заканчивается. да.

Лично у тебя и тебе подобных отсутствует чувство такта и элементарной культуры. Поносите человека, избранного народом и считаете, что это смешно?

[alef]

диагноз подтвердился. глупость, отсутствие чувства юмора, закомплексованность.

дурак ты витас. а жаль, последний грузин на форуме. жаль...