Геополитика

[Ara55]

Геополитика сравнительно проще, чем краткосрочный прогноз в политике.

Дело в том, что можно ограничиться рассмотрением (учетом) наиболее крупных игроков и их наиболее долгосрочных интересов.

Все это позволяет судить по историческим долговременным прецедентам, достаточно достоверно.

Ни США ни , тем более, России или Ирану не нужно установление непрерывного турецко-азербайджанского пояса.

США уже сегодня не могут управлять Турцией, а тогда и вовсе будут игнорированы. О России и Иране уже было сказано достаточно.

Следовательно, всем сильным игрокам нужна Армения , в состоянии перманентной(непрерывной) конфронтации с турецким окружением.

Это данность, которая дана нам сегодня "в ощущениях".

Посему, комлЕментарная (взаимодополняемых факторов) политика - единственный выбор для нас и надолго.

[Таронеци]

Ара, не совсем верно. Так можно было бы рассуждать в случае, если бы альтернативы в выборе противника Турции не было. Страну с невнятной позицией однозначно исключат из игры. А хоть раз внятная позиция Армении прозвучала? Я не о том, что нужно броситься в объятия русских или американцев, я именно о позиции Армении. Вот скажем о претензиях хотя бы на Карскую область она заявила? Нет, без предусловий обняться с Турцией хотят. А как насчёт претензий на севрские территории? А вот если бы это было озвучено, внешние игроки подтянулись бы с предложениями. А пока вся надежда на телепатию. Зато ясным и понятным(ну по крайней мере в большей мере, чем Армения) курдам предложения поступают и от джонов и от Ирана.

[Sari Galin]

Иран стал армянским дружбаном не вчера. Источники этой дружбы в желании минимизировать турецкие аппетиты на Кавказе в краткосрочной перспективе, а в контексте Средней Азии в доглосрочной.

Кстати, в силу нашей чудацкой географии Армении трудно вести проактивную политику. Посему мы часто вынуждены играть теми картами которые остались в колоде.

Если бы кто-то в 1987 году сказал что Союз развалиться, а Литва вступит в NATO его бы поместили в ближайший психдеспансер.

Что произойдёт в Азербайджане после нефти ? В силу африканской полит-экономической модели в этой стране ( дикая коррупция, кумовство, трайбализм, липовые выборы, игрушечные суды, голодающие солдаты, дождь петродолларов и перекосы в экономике, неугодные журналисты которых умирают и весь остальной букет ), где гарантии того что у них не громыхнёт ?

Ладно, громыхнёт то у них. Нам какая разница ? Так фишка в том что Иран будет совсем не прочь погреть на ентом деле руки. Всплывёт на волне народного гнева какой-нибудь гагаш с аккуратной бородкой. ( Таких в солнечном городе Тебриз вагон и маленькая тележка. ) Будет цитировать Пророка на каждом углу. А народу может только оно и нужно на данный момент. Особенно после того тотального блядства в котором погрязли власть и общество. А Иран из-за кулис будет всем этим процессом рулить.

Иран собсно воспринимает современную республику Азербайджан как территорию которую у них банально скомуниздили русские. Что в принципе так оно и было. А из уст персидских фашистов © не первый год слышны угрозы " вернуть Азербайджан ".

Так вот, наш МИД такие сценарии прорабатывает ? В-день-когда/если-Иран-вернется-в-Азербайджан армяне будут ....

[Alexandre Rodrigues]

Ара, не совсем верно. Так можно было бы рассуждать в случае, если бы альтернативы в выборе противника Турции не было. Страну с невнятной позицией однозначно исключат из игры. А хоть раз внятная позиция Армении прозвучала? Я не о том, что нужно броситься в объятия русских или американцев, я именно о позиции Армении. Вот скажем о претензиях хотя бы на Карскую область она заявила? Нет, без предусловий обняться с Турцией хотят. А как насчёт претензий на севрские территории? А вот если бы это было озвучено, внешние игроки подтянулись бы с предложениями. А пока вся надежда на телепатию. Зато ясным и понятным(ну по крайней мере в большей мере, чем Армения) курдам предложения поступают и от джонов и от Ирана.

[Sari Galin]

В догонку :

Курдам никто ничего не предлагает. Независимый Курдистан не нужен не туркам, не персам, не сирийцам, не армянам.

Иранская артиллерия еженедельно лобает позиции ПКК. Нередко в координации с турками.

То что произошло в северном Ираке известно как blowback effect. Американцы хотели как лучше, а попали пальцем в небо.

Настоящий фейрверк начнется когда свалят Штаты, а турецкие танковые бригады зарулят в Dohuk и Erbil.

[Ara55]

Ара, не совсем верно. Так можно было бы рассуждать в случае, если бы альтернативы в выборе противника Турции не было. Страну с невнятной позицией однозначно исключат из игры. А хоть раз внятная позиция Армении прозвучала? Я не о том, что нужно броситься в объятия русских или американцев, я именно о позиции Армении. Вот скажем о претензиях хотя бы на Карскую область она заявила? Нет, без предусловий обняться с Турцией хотят. А как насчёт претензий на севрские территории? А вот если бы это было озвучено, внешние игроки подтянулись бы с предложениями. А пока вся надежда на телепатию. Зато ясным и понятным(ну по крайней мере в большей мере, чем Армения) курдам предложения поступают и от джонов и от Ирана.

Если бы вы не упомянули телепатию...

Судите сами, как на нас действуют высказывания-претензии отдельных юзеров или журналистов из соседних стран ? Верно, начинаем подозревать, что это позиция их страны. Можете это назвать телепатией.

Другой фактор, если державам выгодно наше противостояние с Турцией, они его организуют. К примеру, не признают НКР и бросают кусочек то нам , то азербайджанцам (как недавно посредники).

Внятная позиция ? А кто сегодня позволяет себе внятно выразиться ?

Азербайджан - который уже ...надцать лет говорит, что его терпение не безгранично ?

Россия - которая чтобы доказать враждебность ей ракет в Польше, делает кульбиты в Габале ?

США - ...ну да, устами Родригесов .

Наконец, не завидуйте курдам, им еще предстоит размежеваться с соседними народами, чтобы создать свое государство. А размежевание, например Азербайджану стоило около 25 тыс. жертв и сотен тыс. перемещенных лиц.

Вышесказанное вовсе не отрицает нужность претензий, наоборот подчеркивает их необходимость в свое время.

[Таронеци]

Ара,

но при наличии государства, опираться на мнения юзеров как минимум странно.

Мы можем делать подобные заключения, как такие же юзеры, но государства не могут основывать на таком зыбком фундаменте свою политику.

Теперь о внятной позиции. Да, Ильхам ясно позиционирует себя. Именно это позволяет Турции планировать свои действия, учитывая его позицию. Саакашвили тоже достаточно внятно позиционирует себя. И уже и Азербайджан и Турция ведут себя по отношению к Грузии в соответствии с этой позицией, а не, скажем, с позицией Кобулэтэли.

Вот если бы наш Президент вел себя так же ясно, отношение к Армении было бы намного более приемлемым. Ведь на проводника "комплементарной политики" все окружающие смотрят, как на обезъяну с гранатой - понятно, рванёт, непонятно когда и где. Вот на него и стараются навесить побольше ограничителей. Потому что другие отношения с ним выстроить трудно.

Курдам я не завидую, но хочу заметить, что задача разграничения у курдов и аз-цев сильно различается.

Что касается "кульбитов" России в Габале, то, по крайней мере, в теме "Геополитика" хотелось бы, чтобы собеседники отличали декларации от намерений и целей деклараций.

Я это говорил(правда не здесь) и о высказываниях Ахмадинеджада по Ирану, это же могу повторить и о Габале. Это нормальный ход, который снял занавес. Собственно, очевидны были цели строительства ПРО в Европе с самого начала, но именно этот финт не оставил в мире сомневающихся. А это, в свою очередь, нанесло ещё один удар по единству НАТО и углубило раскол Европа-США.

На самом деле отказ американцев был понятен изначально, особенно говорит об этом реакция Ирана.

[LionGM]

Насколько мне хватает знаний в этой области (а их не так много), РЛС созданы не для слежения за пуском ракет, это можно сделать с помощью спутников, а для наведения ракет-перехватчиков. В этом случае объект, размещенный на границе с Ираном, становится крайне уязвимым.

[Alexandre Rodrigues]

Насколько мне хватает знаний в этой области (а их не так много), РЛС созданы не для слежения за пуском ракет, это можно сделать с помощью спутников, а для наведения ракет-перехватчиков. В этом случае объект, размещенный на границе с Ираном, становится крайне уязвимым.

[Ara55]

Таронеци,

честно говоря, я сам сторонник открытой и понятной политики.

Но я доверяю и профессионалам от дипломатии. И с этой точки зрения, наверно нужно иметь высший класс дипломатии, чтобы откровенно высказать интересы своей страны и не показаться мировому сообществу экстремистом.

К примеру, в вопросе польской ПРО, Россия могла откровенно заявить, что очевидна направленность этого оружия против нее и доказать это элементарными схемами зон покрытия.

Но видимо у дипломатии свой язык, учитывающий фактор силы игрока и его авторитета среди мировых держав. Отсюда хитрая габалинская ловушка и столь же хитрые ответные увертки.

Что касается мнения юзеров и журналистов, они отражают в среднем общественное мнение конкретной страны, являясь частью мирового общественного мнения.

Вот с последним и считаются и работают все игроки .

[Таронеци]

Ара,

ну да, ну да, всё верно, вопросов нет. Проблема только в том, что положение Армении и той же России разное и к дипломатам Армении требования должны предъявляться на порядок более высокие, соответственно сложности решаемых задач. А я пока не разглядел мощную позицию МИДа РА. Я пока не заметил наступления на информационном фронте(и это в наличии козырей, которые те же азера сдают нам пачками), ну и не представляю как невнятно(намёком) сформулировать намерение вернуть свою законную территорию.

[Ara55]

Благодаря нашим героям фронта и тыла, мы уже контролируем часть нашей законной территории.

Так, что упомянутая вами задача уже может касаться только дальнейшего расширения нашей территории. А это хоть пока не актуально, но должна фигурировать как аргумент не требующий доказательств , поскольку история края общеизвестна.

По моему скромному мнению, наши дипломаты могли бы поставить задачу компенсации потерь армянской стороны. И предлагая полный пакет армянских претензий , вести решение к признанию статус-кво как оптимальный баланс потерь сторон в конфликте.

[Таронеци]

Ара, я не о востоке, я о западе.

[Ara55]

По западной Армении, на мой взгляд, сегодня актуально сохранение нашего культурного наследия.

В части дипломатии, надо активнее работать в ЮНЕСКО и чаще поднимать такие вопросы в европейских структурах.

Причем, на фоне постоянного давления и напоминания, надо давать сильные всплески на явления типа разрушения Джугинского акрополя.

Здесь же, как и на востоке, надо готовить почву на случай кризиса турецкого государства и его раздела.

Вот недавно был поднят вопрос Севрского договора...

Сегодня наша интеллигенция, обретая наконец свободное время, работает с нашим общественным мнением.

Наши дипломаты в тепличных условиях набирают опыт работы, надо бы снизу побеспокоить их конкуренцией молодых кадров (дети госмужей растут).

Новые партии, обладающие собственными средствами, набирают альтернативные грамотные команды "теневых кабинетов".

И все это , напоминаю просто (возможно излишне) , стало возможным с обретением собственного независимого государства и при его эволюционном развитии.

[Alexandre Rodrigues]

Что касается мнения юзеров и журналистов, они отражают в среднем общественное мнение конкретной страны, являясь частью мирового общественного мнения.