Власти вс Айлентранк

[Mono]

Есть в Армянском мире несколько фундаментальных тем которые как лакмусовые бумажки обнажают реальные позиции политических сил, общественных движении, частных лиц и даже международных организации..

Итак по порядку.

В теме "Западная Армения" больше всего меня поразила реакция двух юзеров. Так вот какого было мое изумление видеть, как два самых яростных противников аодовщины, ЛТП и прочей Айлентранка, вдруг в теме Западная Армения выразили такие позиции которые вообщем то особо не отличаются от позиции АОДовцев по этому вопросу.

Дальше я еще раз внимательно перечитал тему про Альтернативу и заметил примечательнейшую вещь, что там особого идеологического конфликта нету. Просто идет перепалка вокруг личностей, Бабик плохой, но эти еще хуже, Никол клевый парень, Николь авантюрист, эти власти наглые фальсификаторы , но прежные заложили традицию и все такое в таком духе...

А по другому и быть не могло поскольку между нынешными властями и Альтернативой нету ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ противоречии. Попросту отсуствует какой либо ссерьезный идейный конфликт.

Если кто либо может опровергнуть мой тезис, я буду весьма благодарен ему.

Итак по очереди

Внешная политика

1. Турция: Власти: у нас нету предусловии к Турции, я сомневаюсь что Айлентранк может выразить еще более пораженческий подход в этом вопросе. Я повторяю официальная линия а не деятельность общественных организации.

2. Азербайджан. Компромис, переговорный процесс, сдача земель обязательна, статус НКР необязателен на данном этапе, международные гарантии итд итп.

3. Грузия: все нарушения прав человека на територии Грузии это внутренное дело Грузии.

3. Европа . интеграция и все такое

4. НАТО, постепенная интеграция без всяких предусловии к Турции

И почти по всем другим вопросам примерно такие же позиции.

Внутренная политика

1. демократия, честные выборы, либерализация экономики, внедряем программы ВБ/МВФ. Подгоняем армянский шоу-бизнес под стандарты глобальной попсовой культуры, конституция, правовое поле и все прочее и тому подобнее.

Единственный спор между Айлентранком и властями это, то что они вот все это сделают качественнее и быстрее, а вот нынешные власти делают не качественно, фальсифицируют, действуют силовыми методами, опираются на олигархов и все такое и тому подобнее.

По вопросам КУДА идем споров нету. Есть всего лишь спор о том КАК идем, который естественно в итоге выливается в вопрос КТО ведет процесс.

Вот и вся фишка и весь спор...

Что касается Запада: Западные эмиссары в отличии от нас , более реалистично и прагматично смотрят на вещи. Они видят что на данном этапе армянский народ пока что сопротивляется тому пути который для него начертан в каких то Гарвардах/Оксфордах. Поскольку есть внутренное сопротивление то на данном этапе можно позволить властям действовать "недемократическими" методами для того чтобы вести его в "демократическое" будущое. Вот когда это сопротивление будет сломлено и в Армянском новом обществе останется маргинальное число тех кто верит в священность Арарата и неделимость Армянского Нагорья, вот тогда и у нас не будет нужды в недемократических методах и власть медленно перейдет в руки молодых более цивильных деятелей для которых не будет нужды в силовых методах, поскольку сопротивление уже сломлено.

[Ara55]

Та тема как-то полностью исчезла. Ну, разругались вдрызг...бывает.

Нецивилизованные мы... За своим мелким личным эгоцентризмом, не можем разглядеть своих общих интересов...

Главное в этой теме, на мой взгляд, действительно нет идеологических различий.

Более того, только коммунистические партии имеют как-бы другую идеологию, и то формально что ли...

Попунктно:

1."Нет предусловий" - это и есть предусловие трем турецким условиям

2.Говорят , что это не переговоры, а подготовка к ним...

Но все равно - позиции фиксируются и будут напоминаться нам.

3.Верно, нарушения прав человека в Грузии - внутреннее дело Европы Пусть грузинские власти обижаются на Европу.

4.НАТО см.п.1

Вот "недемократические" методы уже отживают свое. Политэлита Армении уже практически готова сделать себе власть почти демократическими методами...

[FRD]

Моно, хорошо что вы так зорко усмотрели гниющий ЗАПАД, но упустили СЕВЕР...

в вашем анализе все в целом свелось к тому что во всем виноват оксфорд и ему подобные соросы (конечно же бездушным слугой которого после этого поста стану и я)...

жаль что вы не смогли (на мой взгляд конечно) усмотреть идеологической разницы между скажем Маздом (носителем идей Альтернитивы) и скажем каким нить "успешным" молодежным базе-лидером из Анрапетаканов... а ведь личность сильно влияет и на идеологию и на общечеловеческие подходы....

а Бабик и все подобное это просто зацепка чтоб "испортить" неугодных критиков и инакомыслящих.. ну а откуда эти технологии думаю не сложно догадаться

а мир кстати далеко вперед ушел, пока мы тут ругаемся

все вышенаписанное ИМХО конечно, так что даже не надеюсь что выполнил ваше пожелание переубедить вас

[Mono]

Моно, хорошо что вы так зорко усмотрели гниющий ЗАПАД, но упустили СЕВЕР...

в вашем анализе все в целом свелось к тому что во всем виноват оксфорд и ему подобные соросы (конечно же бездушным слугой которого после этого поста стану и я)...

 

[FRD]

ФРД

Вы пожалуйста конкретно скажите чем на словах отличается идеология проповедуемая нынешными властями и Альтернативой.

Конкретно пожалуйста. я не хочу разницу в методике, я хочу разницу в ЦЕЛЯХ !

В противном случае я могу рассмотреть ваш пост как попытку увести спор в очередную эмоциональную эскалацию по схеме Запад вс Север.

меня личности мало интересуют. меня больше интересует то чего они хотят и какие у них мысли в голове. даваете конкретно я не усмотрел разницу между идеологиями властей и альтернативы

Как жаль, вы хотите догнать этот мир... кто вам мешает ? Вы хотите влится в мир, интегрироватся по полной программе..... Чтож очень похвальное желание, но видите ли проблема в том что тебя окружают почти по всему периметру турки.. и как вы собираетесь решить эту дилему?

Вы еще не поняли ФРД? Перед вами сфинкс под названием ТУРКИ. Он загнал нас всех в тупик, в гетто , в резервацию под названием РА и закрыл допуск в Мир.

Вы конечно все можете продолжать делать вид что Сфинкса нету...

[Mono]

Моно, сначала подумал в том же стиле что и вы разложить ответы по полочкам... тематически, но потом решил ответить на ваши вопросы в общем тексте.. и так. что мы имеем сегодня (к какой цели пришли сегодня)

сегодня у нас коррупция и произвол, клановость и полное искоренение понятия социальная справедливость... почти полная потеря суверинитета, позорная "продажа" всего и вся в одни руки, превращение в полицейское государство... когда начиная со спорта и заканчивая наукой все в одних руках. это то что мы имеем, то есть это цель к которой мы пришли с этими властями.. так вот когда будет Айл или еще кто, который поведет по этому же пути, тогда и их надо будет смести и вымести...

[FRD]

Моно, что значит не ЦЕЛЬ? То есть не важно к чему приходишь, а важно что написано в ЦЕЛЯХ? то есть можно полагать что эти власти все еще пытаются построить демократическое, свободное и справедливое общество, просто случайно свернули нетуда?

[Mono]

Моно, что значит не ЦЕЛЬ? То есть не важно к чему приходишь, а важно что написано в ЦЕЛЯХ?

[обозреватель]

Турки закрыли наш путь в Мир. Как собирается решить эту проблему Айлентранк и как решает эту проблему Власти ?

НИКАК, для них этой проблемы вроде и не существуют,

[Mono]

Но как собираетесь решить эту проблему ВЫ? Хотелось бы узнать Ваш рецепт.

[обозреватель]

По теме

http://www.regnum.ru/news/district-abroad/...nia/780657.html