Армяне принимают двойное гражданство

[armeshka]

Родригес, что может быть убедительней доказательства делом? Многие в диаспоре работают и помогают Армении без гражданства, и не обязательно спрашивать у них о степени их патриотизма. Да и потом, я же не устверждаю что "не мешает". Я тоже спрашиваю. Может, есть какие-то причины, которые мешают Киркоряну и Азнавуру? Если кто-либо знает о них - так пусть просветит. А заодно какой-нить более-менее серьезный довод приведет против неравноправия в избирательнмо праве. Гипотетические - "оскорбятся" - к рассмотрению не принимаются. Чай не в детсаду.

[Хачик]

armeshka, у вас <вырезано>

устное предупреждение за переход на личность.

Не стоит тут рассуждать о психологии того или иного юзера. Тема касается двойного гражданства и у каждого может быть свое, отличное от вашего, мнение.

[Марга]

А я не вижу никакой необходимости в предоставлении для этого гражданства. В смысле для вовлечения диаспоры в жизнь Армении. Киркоряну или Азнавуру мешает отсутствие армянского гражданства? Или отсутствие избирательного права?

[arthur]

Марга, а кто-то обязывает армян из диаспоры помогать Армении?

Если кто-то это и делает, то знай - я считаю что это неверно. Неверно ОБЯЗЫВАТЬ кого-то делать что-то. Каждый сам решает помогать или не помогать и никто не имеет никаких прав требовать от кого-либо что-либо.

Я например не видел никакой разницы в отношении допустим к Джоркаефу и Давиду Налбандяну, несмотря на то, что у первого есть армянский паспорт и он наведывается в Армению часто и помогает как-то в развитии нашего футбола, а второй как был в Аргентине, так в ней и остается и даже не думает об Армении. Люди тут не ставят разницу между ними по принципу этот помогает, а тот нет.

Не видел и не слышал, чтобы кто-то говорил типа вот вы живете в лосах и в лондонах вы ОБЯЗАНЫ помогать своей родине.

Каждый для себя решает сам.

то почему она лишена права выбирать политиков в Армении?

[armeshka]

Марга, Вы путаете права с обязанностями. Во-первых, общественность в Армении принимая решение об уступках (вообще-то подобные решения будут прииматься общественностью Карабаха - да сейчас не об этом, предположим, что общественность Армении приняло некое судьбоносное решение, приведшее к войне) берет на себя полную ответственность за его последствия. Ответственность предполагает обязанности. Скажите, как возложить обязанности на всю армянскую диаспору-двойных граждан? Вы представляете подобный механизм? Диаспора действует в соответствии со своей совестью. Кто посильно, кто морально, но заставить кого-либо что-либо сделать - это утопия.

Так что же получается в приведенном Вами же примере? Выходит права у всех будут одинаковые, а обязанностей у единожды граждан Армении больше? Где же справедливость? Опять же приходим к тому что если обязанности не равны, то и права должны быть разделены.

Могу даже привести очень грубый пример. Некий бизнесмен скупает Арментел. Он никогда не был в Армении, ему вообще плевать на то что происходит там. Его интересует бизнес. Бабушка была армянкой - гражданство есть. Деньги есть - орагнизовал кампанию в крупных общинах - вполне возможно стать президентом. Стал президентом - поднял цены на телекоммуникации до небес. Кто несет ответственность за выбор диаспоры? Вполне кстати, вероятный вариант.

[ATOS]

Марга

Или от диаспоры только деньги нужны?

[Хачик]

Могу даже привести очень грубый пример. Некий бизнесмен скупает Арментел. Он никогда не был в Армении, ему вообще плевать на то что происходит там. Его интересует бизнес.

[Марга]

нееееее, Артур, ты какими-то метафорами говоришь.

Во первых, я не говорила, что диаспора ОБЯЗАНА давать деньги. Но ни для кого не секрет, что выберет диаспора, если Армения попадет в критическую ситуацию. Будет ее вытягивать. Так почему вы боитель пустить диаспору в политическую жизнь, если все равно все политические неурядицы отразятся И НА ДИАСПОРЕ тоже. Может стоит честнее относится к этим людям? Ты что думаешь реально все 10 млн. армян захотят принять гражданство Армении? Примут только те, кто реально будет чувствовать потребность в этом, а их будет мало, еще меньше, кто захочет голосовать.

Еще вопрос, ты вспомнишь какое-либо предложение диаспоры, которое бы нанесло ущерб Армении? Артур, ведь мы не враги, а союзники и нас 10 млн. Даже в России столько русских за армян не подпишутся, а тут целая страна...

Вот сравнение про сына и дочь не совсем получились ))))))) Диаспора давно переросла Армению и теперь ОНА дает деньги на телевизоры и холодильники. Неужели она не имеет право сказать НЕ покупать хлам? ))) И что это за семейка получилось, когда каждый сам за себя? Семья - это когда все вместе

[armeshka]

Если человек купил предприятие в Армении ,то ему не наплевать на то что происходит в стране.

Иначе это рисковый бизнес, себе дороже.

[arthur]

Не знаю почему, но люди находясь в Армении думают, что армяне живя за-рубежом только и мечтают как развалить свою собственную страну,

[Марга]

Скажите, как возложить обязанности на всю армянскую диаспору-двойных граждан? Вы представляете подобный механизм? Диаспора действует в соответствии со своей совестью. Кто посильно, кто морально, но заставить кого-либо что-либо сделать - это утопия.

[Марга]

просто электорат-жители Армении не должен оказаться в меньшинстве по сравнению с электоратом-диаспорой.

[arthur]

Во первых, я не говорила, что диаспора ОБЯЗАНА давать деньги.

[ATOS]

Ведь житель Лос Анджелеса навряд ли будет в курсе о том, кто именно стремится стать депутатом от района в котором я проживаю в городе Ереване, верно?

[Марга]

ну вот мы с тобой и пришли к выводу, что диспора может иметь представительство в парламенте. А значит, она сможет участвовать политической жизни, а не сидеть и смотреть. Вот об этом и речь.

П.С. Про "мы вас кормим и содержим, заткнитесь и делайте так как мы вам скажем" - и речи нет. На самом деле это диапоре предлагается вариант заткнуться и не участвовать в политике