Армяне возвращаются в Армению

[Thug]

Free, я с тобой во многом согласен, но сравнение Армении с той же Голландией, Австрией, Швейцарией и другими - в корне неправильно... Армения НЕ может прокормить, ну, скажем, более 4 млн человек, что бы ни говорили. Лично я хочу переехать в Армению, как только

1) у меня будет возможность это сделать

2) я буду уверен в завтрашнем дне в Армении.

цитата: тогда что же может превратить Армению в сильное государство? У Dас есть ответ, groul? Ладно, не в сильное, но по крайней мере достаточно стабильное, чтоб люди не стремились уехать, а оставались в Армении?

Ответ такой, джан, Время, Время, правильная работа, а также - чтобы как можно меньше мешали извне. Все три пункта равно важны. Не забывайте, сегодняшней Армении всего 15 лет, из них несколько лет она провела в войне, а на старте получила условия с сотнями тысяч беженцев, в результате землетрясения, событий в Аз-не. Я считаю, надо подождать

[ese]

Эти рестораны используют продукты из Армении а это означает

900 тысяч человек за год будут питаться армянскими продуктами

(скажем 100 грам в каждой меню) что получиться

90 тонн армянской продукции будет реализовано во франции.

[Nest]

Ундина, на, держи цветочек :flower:

[groul]

по моему пример с ресторанами неудачный. не уверен, что этом бизнесе продукты дадут какую-то прибыль. Мне кажется в ресторане основной доход образуется за счет сервиса и атмосферы, а это никак из Армении не симпортируешь в другую страну.

[groul]

напрмую да, не следует. тогда что же может превратить Армению в сильное государство? У Dас есть ответ, groul? Ладно, не в сильное, но по крайней мере достаточно стабильное, чтоб люди не стремились уехать, а оставались в Армении?

[ARTUR2005]

Артур, Грул

Ваше мнение по поводу диаспоры и ее пользы вполне понятно.

[groul]

Если же мы имеем слабое гос-во (в силу объективных причин) Армения и большой потенциал диаспоры не просто ошибочно но и преступно лишать страну дополнительных - а подчастую и жизненно важных - ресурсов.

[free]

Так так.

утверждаете, что дантисты в Тимбукту получают намного больше чем в Армении и из этих денег помогают своим родным?

Предлагаю всем дантистам Армении выехать и помогать из-за бугра своим оставшимся там родственникам. Польза то какая, деньги валом повалят и работать то не надо, ведь дантист Петрос бабло загонит по юнистрим или анелик в Ереван: Кушайте мои ненаглядные, на здоровье! Только вот постарайтесь не надорваться при выносе денег из банка. Много ведь.

Ущербная психология да и только. Приручивание к постоянному ожиданию милостыни из-за бугра.

Артур 2005,

капитулянстство - это постоянное кивание в сторону диаспоры, коим постоянно подчеркивается комплекс неполноценности РА и ее граждан. Мол типа государство Армения это кастрат и без Киркоряна и других она и хера выеденного не стоит.

Нет уж дудки. Плохо учили. Скорее не научили самому находить решения поставленных задач.

По теме.

Ценность нации без государства 0 огромный ноль.

Кому нужен такой народ у которого даже воли и способности нет свое же государство поставить на ноги и жить в своем же государстве. В каких бы границах не было бы твое родное государство - оно твое. Сделай так, чтоб твое государство было сильным и восстановило свои исторические границы.

Пример слабого государства не способного решать свои задачи у нас же с вами есть, кстати в недалеком прошлом. 1920 армяно-турецкая война и ее последствия. Ведь тогдашнее правительство намеревалось взять под свой контроль территории определенные по Севру. И что смогло? Хер и два бублика получила в ответ. Потому как и тогда наверное многие "деятели" втирали мол из-за границы намного больше пользы принесем чем в вашей Эривани. Ну и принесли такую пользу, что до наших дней еще варимся в этом соку.

Говорите пусть мол абрикосовый джем в Париже продают в ресторанах открытых родственниками дяди Петроса и ему подобных - польза то какая увеличиться экспорт абрикосового джема в Европу на 90 тонн. :lol:

Алеёёёёё, на дворе 21 век, а вы об абрикосовом джеме.

Постоянно в прессе твердят об крутой армянской диаспоре, об ее финансовых возможностях и тр. пр. А ведь это так и есть. Бабла много.

Говорите, что они будут в Ереване и всей Армении с Арцахом делать. Я отвечу - бизнес. Всякий. от производства и до услуг. Для кого? Для всех остальных и на экспорт.

Армения с натяжкой в 3 млн чел и ВВП на душ нас 1500

Армения 7-8 млн чел и ВВП на душ нас в 10-15 000 это совсем разные категории.

Первая Армения постоянно будет смотреть наружу с мыслью где бы поиметь поддержку и получить бабла.

Вторая Армения будет ориентирована на сое развитие, постоянное отстаивание своих интересов, даже и с помощь оружия.

Первая Армения будет искать военную помощь извне

Вторая Армения сама кому хочешь эту помощь окажет

Знаю, знаю, что сей час Груль напишет: а как, а что, нету конкретики.

Я же скаже вам, что сначала была Мысль, потом Слово, и в третьих Дело.

Так вот пока мысль крутиться в том направлении, что всячески оправдывать наличие диаспоры, а не на то чтоб просто ликвидировать это понятие и иметь Сильное Государство - Армения постоянно будет находитьсЯ в дерьме. Осознанном.

[groul]

Слушай, free, а что ты делаешь не в Армении? Почему бы тебе не приехать из Тимбукту я Армению? Почему бы тебе вместо разглагольствований, не бросить все и не приехать сейчас в Армению, как ты предлагаешь всем сделать?

Кстати, ты обратил внимание, что я в своем примере приводил дантиста из Парижа, а не Тимбукту. Две большие разницы, не чувствуешь?

Насчет того, что нация без государства 0 - это тоже спорное утверждение, как и все остальные. А если у нации два государства, тогда как быть? Какое из них поддерживать?

[Arin-Berd]

Насчет того, что нация без государства 0 - это тоже спорное утверждение, как и все остальные.

[ARTUR2005]

Артур 2005,

капитулянстство - это постоянное кивание в сторону диаспоры, коим постоянно подчеркивается комплекс неполноценности РА и ее граждан. Мол типа государство Армения это кастрат и без Киркоряна и других она и хера выеденного не стоит.

[ARTUR2005]

Насчет того, что нация без государства 0 - это тоже спорное утверждение, как и все остальные.

[Ман]

5. Болгария и Македония: та же картина...

[Arm]

подозреваю какой у тебя пример нации без гос-ва, но согласен с Арином - нация без гос-ва обреченна на вымирание. Пример одной нации не показателен.. более показателен пример армян ассимилирующихся уже во 2 -3 поколениях.

[ARTUR2005]

Армяне не диаспороидальная нация. сравнение армян с евреями по по этой части не выдерживает критики. да были армянские поселения в древности и позже - но это не совсем диаспора- скорее это нечно вроде колоний которые с довольно высокой скоростью ассимилировались (многие практически бесследно). Армяне не просто быстро ассимилируются но и даже сами ускоряют этот процесс отталкивая от себя армян-мусульман или ничего не делая для включения в армянство армян из смешанных браков.Что же касается например российских армян то там вообще ассимиляция среактивногй скоростоью из-за общего языкового поля, религии и советского прошлого.

думаю что считать армян диаспороидальной нацией - это опасное заблуждение. Да сущуствуют арм. диаспоры, но главным моментом должна быть программа по репатриации в Армению и сохранению армянского духовного и культурного наседия, в Армении и в ассимилирующихся "диаспорах".