Тико

Погромам армян имперские власти России потворствовали сравнительно короткий период начала 20 века по причине национальных амбиций армян, которые в сочетании с их образованностью и экономическим влиянием плохо вписывались в пожелания властей видеть повсюду раболепие и покорность. Что касается грузин, то они всегда были у русской интеллигенции в большой моде, еще со времен Пушкина с Лермонтовым. Что не мешало властям действовать с ними "грубо и чётко", если того требовали имперские соображения.

Этот опус так сильно отдает пупсятиной, что даже читать не стал. Неужели нельзя писать тоньше и выдержаннее?

Жажда власти была. Возможно она была продиктована идейными соображениями, но тем не менее. Гражданскую войну на мой взгляд большевики выиграли в первую очередь благодаря своим заведомо лживыми обещаниям народу мира, земли и т.д. А насчет химеры - вероятно судили по себе. Люди действительно были идейные - возможно рассчитывали сделать таковыми и всех остальных - сагитировать, перековать и т.д. Возможно свою роль сыграли также надежды большевиков на мифический русский коллективизм, а также тяжелое положение рабочих в Европе - это делало социалистический эксперимент более оправданным, чем может показаться сейчас. Ну и наконец они не учли могущества будущей бюрократии - гениальных посредственностей вроде Сталина, которые своей канцелярской деятельностью и демагогией их, вожаков революции, сначала оттеснят, а потом и уничтожат.

Подписал.

В порядке иллюстрации:

Что-то я не заметил никакого трепета ни в двух чечено-российских войнах, ни в одной грузино-российской. Здесь другое: союзник - он и так союзник, а врага или нейтральную страну можно заполучить в союзники, и поэтому надо умасливать. К тому же Армения в таком положении, что ей особо некуда деваться - как минимум есть что терять. А Россия в таком положении, что может этому поспособствовать. ЕС, США или Иран физически не способны спровоцировать карабахскую войну - а Россия способна. И она может сыграть наибольшую роль в её предотвращении. Нам не кулачком надо стучать по столу "Требуем к себе уважения!", а укрепляться изнутри - тогда и отношение будет другим. Что касается армян в России, то они ровно в таком же положении, как и все остальные народы. Если кто-то думает, что в России есть привилегированные народы, то он сильно ошибается - в России есть привилегированные люди, причем совершенно разных национальностей (включая армянскую). Единственное что можно сделать в этом положении (помимо поощрения репатриации, которая упирается в укрепление все той же Армении) - это создание эффективной диаспорной структуры, которая предоставляет армянам как минимум правовую и информационную поддержку.

Неверно то, что Османскую империю разваливали англичане - они этого хотели только в годы Первой мировой войны (когда Турция выступила сторонником Германии), развязав против России Крымскую войну когда та осмелилась предложить Европе раздел Османской империи. А все предшествующие столетия, со времен выхода к Черному морю, главным врагом Турции было именно Россия. Но главное неверно то (если можно так называть вещи "космического масштаба и космической же глупости"©), что с обретением независимости несколькими миллионами курдов в Сирии и Ираке, несколько тысяч курдов в России развалят и её. Этот придурок не столько убеждает россиян в полезности единой и могучей Турции, сколько стращает их курдским и армянским сепаратизмом в России. Что касается интересов России относительно состояния Турции, то это отдельный вопрос. Я уверен, что России выгоден развал Турции. В первую очередь из-за её амбиций на Южном Кавказе, в Средней Азии и даже мусульманских регионах России. Да и альтернативные российским трубопроводы проходят тоже через Турцию (Баку-Джейхан и т.д.) Но вообще ни о каком развале Турции нет и речи - мне просто смешно читать ваши рассуждения о том, как Россия спасла Турцию от развала. Окститесь - какой развал? Где Ирак и Сирия, с их полноценными и активно действующими курдскими армиями - а где Турция, с её вялотекущим курдским "сепаратизмом". Вопрос только в том у кого хватит ума и способностей заполучить себе в друзья курдов Ирака и Сирии - и тут США явно переигрывают Россию. Но это еще не делает Турцию другом России - это всего лишь делает американскую дипломатию более успешной, чем российская. Американцам, не говоря уже о Европе, целостная и стабильная Турция действительно нужна (даже если не нужен взбаламошный Эрдоган) - член НАТО, буфер между Европой и Ближним Востоком. Но если курдское государство в Сирии и Ираке турецкой целостности угрожает лишь в умозрительной перспективе, то его роль на Ближнем Востоке значима здесь и сейчас - и значит с ним надо срочно налаживать отношения.

Его основная мысль, сколько помню из того выступления - территориальная целостность наше всё, англичане разваливали Османскую империю руками армян, американцы разваливают Турцию руками курдов, берегитесь русские - скоро доберутся до вас. То, что армяне три тысячи лет назад появились по проекту англичан и по их науськиванию боролись за независимость все эти столетия - даже не обсуждается, мы такие. То, что в развале Османской империи в годы Первой мировой Россия была заинтересована не меньше англичан (а в годы Крымской, мягко говоря, несколько больше) - это наверное поклеп (который странным образом исходит от турецко-азербайджанской же пропаганды, но только за пределами российского телеэфира). Но каким боком России может угрожать курдский сепаратизм? Я помню про твою теорию о том, что России нужна единая и могучая Турция (сам придерживаюсь ровно противоположной точки зрения) - но Фуадик, насколько я помню, даже не думал это доказывать. Его идея: армяне с курдами сепаратисты, позволишь им безобразничать в Турции - они и в России набезобразят. Это высер азербайджанского мудака вызвал издевательскую реакцию у Эскина точно так же, как скорее всего всего вызвал бы её у многих. Я вот тоже, как и ты, с возрастом стал нетерпим к откровенной глупости - не уверен что на месте Эскина сдержался бы сам.

Что верно говорит азер - что армяне, чуть где появившись, тут же претендуют на эту территорию? А визави бескультурное чмо потому, что в ответ на угрозу армянского или курдского сепаратизма в России заметил, что с тем же успехом можно опасаться азербайджанского?

Firefly, а чего там перечитывать, если я со всем этим согласен. Просто не надо искать национальную подоплеку там, где её нет.

Военнослужащий РФ покончил с собой в Армении после случайного убийства сослуживца

Это выступление помню, и здесь какие-то основания для обвинения в разжигании ненависти к армянам действительно есть (правда Авигдор Эскин так темпераментно возражал, что мало чего было слышно). Но опять же - не вижу в этом смысла. Напротив - надо воспользоваться подобным враньем, чтобы публично россиянам напомнить кто и как претендовал на кубанские и ставропольские земли от имени Великой Армении - из Википедии:

Я в курсе - последний его ролик на днях выложил в Ножвспину. Я бы даже воздержался его засуживать при наличии повода - а вдруг на его место придет кто-то поумнее, кто будет действовать более тонко и соответственно эффективно? Пупсы хороши тем, что произносят столько глупостей и вранья, что ими легко можно дискредитировать и какие-то их единичные вменяемые заявления, которые не отвечают нашим интересам. Для тебя кто лучше - явный пропагандист с его "так называемым геноцидом" или "так называемой Арменией", или политолог, который не отрицая очевидных фактов будет убеждать публику в необходимости максимального сближения России с Турцией, их общих интересов и т.д.? Такие тоже есть - и они для нас куда менее желательны, чем этот Фуадик.

Берг, в том видео что ты выложил нет никакого разжигания. Обычный азербайджанский брехун и пропагандист - не более того. Если бы он сказал, что армяне нация террористов, «ложь и предательство в крови у армян»© или что-то в этом роде - был бы другой разговор. И вообще на мой взгляд он нам даже полезен, поскольку своей откровенной одиозностью дискредитирует собственную пропаганду.

То, что в России произвол и коррупция - бесспорный факт. Но нелепо из этого факта делать выводы о преследовании армян и т.д. Магнитский и тысячи многих других известных и безвестных, крупных и мелких, жертв российской "правоохранительной" системы никакого отношения к армянам не имеют. Эта система перемелет кого угодно - и русского, и армянина, и чеченца, и еврея. Российским армянам в таких условиях безусловно требуется консолидация организационных, профессиональных, финансовых и прочих ресурсов, чтобы спасать своих от явного произвола - но ни в коем случае не надо воспринимать этот произвол в качестве какой-то мнимой армянофобии. Её нет, поверьте - во всяком случае на государственном уровне. Есть лишь, повторюсь, произвол и коррупция, от которых может пострадать кто угодно.

Надо бы позвонить. "Алло, вас беспокоят из Генеральной прокуратуры Российской Федерации. Ваше обращение передано в ООН, Совет безопасности уже собрался на внеочередное заседание... Подождите, мне только что передали: совместная коалиция сил НАТО и ОДКБ нанесла ракетный удар по плакату "Welcome to Artsakh!", злостно нарушившему все нормы международного права! Противник понес большие потери и обратился в паническое бегство! Яшасын Азербайджан! Гарабаг бизимдир!"

"Вот Ереван, древний армянский, азербайджанский город - все это знают..."©