Elnur

Не спорьте с ними про число людей в фуре. Суть сказанного мной не в точном числе людей "в фуре". По разным данным их (пленных проданных американцам узбекским генералом Дустумом) было 3000 или больше. Перевозили их траками в замурованных контейнерах (не в фурах), тех самых что использют для коммерческих грузов. В жару. Три дня. Без туалета, еды и воды. Эта информация была опубликована в Таймс, Ньюсуик и докладах Хьюман Райтс Вотч, т.е. это не фантазии какого то обнюхавшегося кокосом реднека проживающего в трейлерном парке. Не имеет значения 500 их (пленных) было в каждом контейнере или 150 или 1000. Факт что контейнеры были набиты битком, они спарвляли нужду друг на друга, многие погибли не вынеся условий перевозки. Позже нашли места массовых захоронений, но информация о числе захороненных была засекречена. Что самое интересное, высшее руководство Талибана и разведчики пакистанского ISI , т.е. настоящие террористы, были эвакуированы Мушарафом на вертолетах с Кундуза, с одобрения Дика Чейни. А среди тех кого перевозили было много случайных людей, как таксист который просто проехал в неладное время перед каким то нашим представительством подвергшимся обстрелу неизвестными. Т.е. это даже не были приговоренные к смертной казни террористы, что б можно было как то понять что их подвергли ужасающим пыткам и убили в состоянии аффекта солдаты которые возможно потеряли своих близких в Сентябре 01-го. А эти демократы кастрюлеголовые матиматически расчитывают сколько человек, которых они называют баранами, может вместиться в фуру, и радуются что 500 "баранов" в фуру не поместятся. Как будто если бы их было 100 в каждом контейнере , а контейнеров было 30 или 3 а не 6, то это как то меняет суть жуткого военного преступления.

Пленных как скот перевозили, пытали и убивали без суда и следствия. А демократы решили поспорить о том сколько баранов вместится в фуру. Математики, Сэр.

Думал. Можно спекулировать на эту тему, так как мы не знаем что нас ожидает в будущем. Судя по тому как развиваются события в 21 веке Западная цивилизация, какой мы ее знаем, решила сама себя уничтожить. На смену могут прийти разные центры сил. Китай, к примеру. Скорее всего это будет более жестокий, безжалостный мир.

Умный человек и убежденный демократ, который любит называть чузестранцев баранами, будь милостив, обьясни, в чем суть твоего спора? Почему негодуешь? Считаешь ли ты что те люди которых перевозили спецом для американских неоконов вроде Дика Чейни в замурованных контейнерах были баранами с которым можно обращаться как с убойным скотом? Можно ли замуровывать в контейнеры сотни и тысячи пленных, даже если они твои враги, и перевозить их трое суток без воды, еды и туалета, в знойную жару под солнцем когда температура внутри контейнера достаточная что б сварить яйца всмятку, с одной дыркой в стенке контейнера, что б дышать было нечем и что б они там передохли как собаки? Причем сделать это без предварительного суда и следствия, т.е. с недоказанной виной и причастностью "баранов" к преступлениям. Знаешь ли ты что среди этих "баранов", как ты видимо изволишь называть чужестранцев или людей из вражеского племени, был таксист которого поймали только за то что он проехал перед каким то представительством США когда оно было обстреляно неизвестными, и что этот таксист впоследствии скончался от пыток в тюрьме, его нашли бездыханным в камере после очередного допроса? И таких как он там были сотни если не тысячи, их продавали контейнерами наши "союзники" вроде узбекского генерала Дустума, знакомого многим еще со времен Афганской войны СССР. Если честно скажешь что да, считаешь все было правильно сделано, то вопросов к тебе не будет никаких, твой выбор. Но только потом, если ваших пленных зажарят шашлык, не возмущайся, ведь все в порядке вещей и ты одобряешь подобное обращение с вражескими "баранами".

Из старого. Pink Floyd - Marooned (Official Music Video HD).mp4

Я тоже обратил внимание. Сразу после блиц-крига началось.

Попросили же не оффтопить 🙂 P.S. А охотник какой-то хитропопый к тому же или садист, сказал что хочет зайцам сделать добpо, a по факту убрал одного волка и спусил на зайцев целую стаю волков, шакалов и гиен. А еще много раз выстрелил себе в ногу.

Админ попросил что б здесь не оффтопили. Откройте тему про Брежнева, обсудим 🙂 От себя: Брежнев - Кищи! :))

Ну и прекрасно. Вы говорите волк молодец, всякое бывает, пройдет, главное что б не забыл зайцев кушать. Я говорю что волки больные пошли, что то с пищеварением плохо. И все. Можем расходиться.

Волк кушает зайца что б желудок наполнить. Если одна страна условно волк (США) а другая заяц (Ирак), то по идее, если волк кушает что б насытиться, то по итогам войны США должны были разбогатеть. Даже после второй мировой войны экономика СССР и Западных стран победителей резко пошла наверх, хорошие волки сьели очень плохого зайца, и самое главное, была видимая для всех волков польза. Но тут что то странное произошло, волк (США) сьел зайца (Ирак), а по итогу заболел, стал хромать, истощился, чуть с голоду не умер но в последний момент сам свою лапу сьел (триллионы долларов денежного вливания что б вытащить экономику из кризиса) что б как то восстановиться. Что за волки странные пошли? Сами себя кушают, еле на ногах стоят после того как зайца сьедят. Я не требую и не стараюсь образумить волка, просто говорю что какой-то дурацкий волк, себе вредит, и мне заодно, так как я с этим волком в одной упряжке.

Во первых , я вас ни с кем не спутал. Обратите внимание что обращаюсь к вам предельно корректно, на вы, без фамильярности. Весь сыр бор поднялся из за того что в одном предложении я назвал генералов Зеленского укрскими. Прикрепляю изображение, что б не быть голословным. Здесь вы поздравляете человечество с тем что оно продолжает воевать, что конец света наступит когда прекратятся войны. Далее, вы утверждаете что человечество умрет если у него не будет проблем . Это в контексте того что современны войны тупые, бессмысленные и суицидные. Т.е. вы утверждаете что человечество умрет без этих войн, и что самые несчастные люди это жены миллиардеров. Возможно Мелания Трамп согласится с последним утвержением, но это не аргумент о пользе от войн США в Ираке и Афганистане, или РФ с Украиной. А то что я никого не собираюсь переубеждать, а тем более менять мир, я уже вроде ясно высказался. На всякий случай оставлю скрин с прошлого сообщения.

Вроде вы тут и без меня справляетесь с критикой РФ/Пу, АР/Алиева и Ту/Эрдогана. С какой стати мне бить мертвого осла? Заметье, я с вами не спрою, не утверждаю что Алиев добрый, что Эрдоган носитель света и добра, что Пу - Мать Тереза. Не спрашиваю пицэму вы зациклились на этой троице и т.д. Кстати, я не зацикливался на Украине, это вы на ней зациклились, мол зачем я их генералов укрскими назвал, в комментарии где я говоря о тупости и бесполезности современных войн спрашивал в чем от них польза для РФ и Украины, США и Ирака и т.д. Вроде вы и Люк пытались меня убедить в полезности современных войн.

В этом вы правы, она жертва двух больших негодяев. Я как бы разьяснил выше что к Украинцам у меня нет никакой предвзятости. Ничего кроме хорошего от них не видел по отношению к себе. Я им глубоко сочувствую, знал еще до войны как им тяжело живется. Говоря "укры" имею ввиду ту банду которая споИт во главе Украины, а не украинцев как таковых.

Думаю что в доле. Особенно после того как Пригожина утилизировали а Гиркина-Стрелкова посадили. Шойгу с Герасивомым делают все от них зависящее что б много русских солдат погибало а КПД был ноль, а их за это поощряют.

Насчет Украины, конкретно (пез ПНЛ, мата и проклятий). Во первых, это детское занятие, мол зачем их украми назвал и т.д. Тут вас целая дюжина , называете меня и азикистанцем, и торком и вочхаром, и еще чем то. Я же не парирую все это эффектом Даннинга Крюгера , просто понимаю что у вас война с АР и я для вас, по той причине что зовут меня Эльнур и родился в АР, олицетворение бабайки. Что тут поделаешь, что есть то есть. Во вторых, готов поспорить с кем угодно что современная Украина логово ЗЛА, что там коррупция и идет отмыв бабла на крови сотен тысяч людей. У нас тут председатель комитета юстиции, депутат Джим Джордан, почти каждый день проводит слушания где дульщики в свистульку (т.е. whistleblowers, как у нас называют стукачей) , под присягой, рассказывают о том какие взятки брал сын Байдена у укров в обмен на финансовую помощь США, как его, Хантера, в Бурисму устраивали на 500 тыщ $$$ зарплату что б "Большой Дядя" (т.е. Байден) помог через Конгресс выделить побольше денег жуликам Украине. Это вам Сорос в Армении может лапшу на уши повесить про открытое общество и его бесконечную любовь к демократии, а у нас тут идут слушания и бывшие сотрудники Гос Депа, налоговой инспекции, ФБР , федеральной прокуратуры и прочие допрашиваются перед камерами и говорят что за хамно Хантер байден и вся эта зеленская Украина, и что там на самом деле происходило последние 8 лет. Я имею полное право негативно к этому относиться. Я не знаю какое вы имеете отношение к тому что происходит на Украине, может быть вы один из выгодополучателей тех миллиардных траншей которые забирают деньги у нашего налогоплательщика и перекидывают на счета укров. Если это так то я могу понять ваше желание преподнести все там просиходящего в сочетании с лозунгами о добре, свободе и демократии. Признаюсь, если б мне самому завтра перевели бы на счет МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ, наверное я четыре руки отрастил бы что б показать насколько я ЗА!! Украину Зеленского. Но я исхожу из того что мои деньги, мои налоги, которые ежемесячно вычисляют с моей зарплаты и перечисляют на счета тех укров которых я совершенно не желаю спонсировать.

Однозначно. ППКС.

Все может быть. Главное не переживайте, отнеситесь к себе с иронией, а к окружающим без принуждения и все будет ок. 🙂

Понять то понял, но не посчитал провокацией. Я уже лет 15 ничего практически не читаю, если не считать статьи, короткие заметки, очерки и очень редко отдельные, особо заинтересовавшие меня книги. Основной багаж моих знаний из СССР, как бы вам это не показалось странным, там были хорошие, классические переводы литературы высшего качества которую здесь поискать надо. А в самые последние годы перед развалом СССР появились еще и запрещенная или ограниченная в прошлом литература. Например, двухтомник Ницше я приобрел в 1990-м году и был глубоко потрясен совершенно неизвестными мне доселе лабиринтами в которых без труда блуждали его мысли. 3десь находил интересующие меня материалы в библиотеках и книжных магазинах (сейчас в кижных магазинах только мусор, но когда-то бы интересный выбор). Аналогии возникают само собой, ассотиативное мысление называется.

Сразу скажу что у меня нет негатива по отношению к украинцам в целом. Ирония еще в том что если я здесь сталкиваюсь с украинцами, то обычно наблюдаю положительную реакцию и даже хорошее к себе отношение. Наверное если б я был русским реакция была бы как у вас на меня (Торки,Морки,Азербостанец, Вочхар и т.д.). Более того, я хорошо осведомлен о том как тяжело им жилось в быту до начала войны с РФ, благодаря той "пророссийской" а позже "демократической" власти которая грабила страну последние 30 лет. У меня действительно негативное отношение к марионеточному режиму Зеленского, его администрации и политике им проводимой. Поэтому, не скрою, уважение что к нему что к его генералам ноль. Не буду же лицемерить и говорить что хорошо отношусь к тем кого презираю. Но у меня нет оснований плохо относиться в простым украинцам.

Причем тут я и мои чувства? Можете предметно со мной спорить, не соглашаться, игнорировать в конце концов, я же никого не принуждаю что б думали как я и соглашались со мной.

Признаюсь что погуглил. Фразу помню но забыл кто автор. Сразу скажу, с Гегелем не дружу. Его диалектика двухпоршневого паровоза, о тезисе, антитезисе и синтезе, которая к тому же инспирировала Марксистов, есть одна из причин почему мы находимся в таком безысходном тупике. О нем лучше всего написал Шопенгауэр: Вот интересная книга про Гегеля и традиции Герметицизма, там как раз все про предысторию и разные интеллектуальные течения в Швабии/германоязычном мире, с перекрестком естесвенных наук и мистицизма, в открытом доступе: Hegel and Hermetic Tradition by Glenn A. Magee

Бывает. Просвещайтесь. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Trial_of_Henry_Kissinger Но даже военный преступник Генри Киссинджер понимал, что лучше худой мир с балансом сил, нежели бесконечные войны и тирания одной отдельно взятой страны. На Амазоне есть его книжка, пожете купить и почитать. https://www.amazon.com/World-Restored-Metternich-Castlereagh-Problems/dp/1626549788

Троллинг зачетный. Я свою мысль ясно изложил, те кто хочет/желает и думает самостоятельно, а не шаблонами, поймут.

Все таки давайте уточним, что б не получился спор с соломенным человечком. Я не утвердждал что СССР был героем и что рабочий завода ездил на шестисотом мерседесе. Вот мои слова, дословно: Сила СССР, физическая, конкретно, была в колличестве танков, личного состава и ракет по линии границ НАТО/ВД. Это был серьезный противовес, баланс сил обеспечивал мирное сосуществование двух систем миропорядка. Не потому что Русские и Американцы были добрые, но потому что воевать было бессмысленно, обе стороны понесли бы тяжелые потери. Страх катастрофических личных потерь вынуждал их к относительному миру, даже вопреки их собственным желаниям. Когда развалился СССР появился вакуум, и тут же начался беспредел. Качество жизни, в первую очередь в США, сильно снизилось. Так как жил в СССР, знаю о жизни в прошлом не по книжнам а на собственном опыте. Я уехал из АР в начале 90-х, в период разрухим и точно могу сказать что уровень жизни на тот момент был в разы хуже чем в самом начале 80-х, которые я все еще помню. То что там сейчас экспортируют нефть и построили гламурные отели это конечно хорошо, но качество жизни измеряется не только колличеством иномарок на дорогах, новым асфальтом, виллами и домами, возможностью сьесть 100 сортов колбасы и гусиный паштет , купить костюм от Версачи, белую яхту на берегу своей дачи припарковать. Отбросим в сторону тот факт что лишь мизерный процент людей можен ныне позволить себе все эти прелести и блага пост-советского мироустройства в АР, что большинство людей там прозябают в нищете, особенно если выехать за предели центра города Баку. Но есть еще другие мерила качества жизни, такие как настроение и самоощущение людей. За месяц до Нового Года там где то в захолустном парке ставили елку, украшали продуктовые магазины которые пахли сыром дешевыми и плохо изготовленными гирляндами с игрушками. Но, настроение при этом у всех было приподнятое. Люди от души радовались простым вещам, были счастливы когда собирались на обычные вечеринки, дискотеки, когда приходили друг к другу в гости. Не было камня за пазухой, зависти, слозбы, ощущения бессилия, не было той чудовищной коррупции и подавления личных свобод которые стали там нормой сегодня. Поэтому, готов поспорить что в самом СССР уровень жизни был по качеству выше чем то что там сейчас имеется. Однако подчеркну что я изначально написал то на что вы ответили как человек живущий в Америке, поэтому сказал что желал бы баланса сил исходя из своих текущих, корыстных целей (как человек обосновавшийся тут и не собирающийся когда либо возвращаться в АР или РФ). И привел для сравнение качество и уровень жизни в США сегодня (единственном мировой сверхдержавы с 90-х годов прошлого века) с тем уровнем и качеством которые были здесь в 50-70х годах на пике Холодной Войны. Баланс сил в любом случае хорошо. Монополия власти - Зло. Это хорошо пинимали отцы-основатели Америки, именно поэтому они создали разные ветви власти внутри страны. Так как человек остается самим собой при любых обстоятельствах, те же причины по которым тирания внутри государства приводит к беспределу , монопилия силы и власти в международном поле ведет людей к принятию безумных, тиранических и саморазрушительных решений в глобальном масштабе. Что б избежать этого нужен баланс сил. Об этом говорил даже военный преступник Генрих Киссинджер (не идеалист, не романтик, не последователь Сталина или Мау Дзедуна, и точно не тот кто любит ближнего а тем более далнего своего) , в своей докторской работе о Меттернихе, где говорил о том что мир который царил на планете почти сто лет после Ватерлоу и до Первой Мировой Войны поддерживался исключительно за счет баланса сил между главными Европейскими державами. как только этот баланс нарушился началас Первая Мировая Война. Думаю теперь моя мысль будет понятно, что б мне не приписывали того что я не говорил.

Не историк, в Германии был только один раз, во Франкфурте, 3 дня, проездом, по пути в Испанию.