Ara55

Я бы послушал и противную сторону. Не исключено, что этот Керопян впустую расходовал бюджетные деньги (как и предыдущие на этой должности). ЛТ конечно жаль, но что поделаешь если там верховодят нахлебники ? Конечно было бы лучше если бы вместо ликвидации их включили бы в какой-либо западный концерн с полной сменой руководящих лиц и с гарантиями занятости реальных научных работников (с минимумом зарплаты). Надо наконец понять - у нас нет ресурсов и времени на раскачку с нуля. Пока есть возможность надо скооперироваться с западными корпорациями. Научиться у них технологиям и корпоративной этике.

На самом деле вы пишите ровно обратное моему утверждению. И курды и евреи выходцы из земель Араратских. Т.е. у нас с ними общие предки.

На самом деле это курды и евреи исходят из армянского корня , который представлен Николом.

У вас есть какая то определенная, хотя бы в зачаточном состоянии, идея ? Или вы просто беседуете , пытаясь в процессе нащупать ее ? В любом случае название темы ничего конструктивного не предполагает, не так ли ? Значит ваша цель поговорить про <еркирэ еркир чи> и на этом утвердить свой изначальный тезис... Если вас реально интересует идея развития Армении, можете почитать мои темы, их легко найти зайдя в мой профиль.

«Для того Он и соделал нас одной семьей, чтобы мы переносили немощи друг друга; для того и связал нас друг с другом, чтобы мы сострадали друг другу». — Святитель Иоанн Златоуст (спасибо ИИ)

А с другой стороны сохранение и передача своих генов - основная задача всего живого. Средняя психика конечно важна, но важнее всего основа, цель жизни - бесконечное возрождение и развитие в своем потомстве. Отсюда значимость родства, генетической близости, осознания общего корня.

Тактика это хорошо, но я хотел бы поговорить о стратегии. На мой взгляд, пора нам от сугубо этнической стратегии выживания перейти к энтно-генетической стратегии. Поясню что именно я имею ввиду. Если раньше мы ориентировались в понятном тогда пространстве языка, религии и культуры, то сегодня мы имеем возможность к этому комплексу характеристик добавить и генетику. Причем важно сохраняя прежние идентификаторы (особенно язык) наладить связи с народами близкими нам генетически, попутно упирая на их связь с нами, несмотря на прочие различия. Вы спросите меня, а зачем это нашим соседям ? Интерес у них не такой уж заметный , но фундаментальный. Связь с армянами делает их безусловно автохтонами , ассимилированными или развившими свою ветвь от общего предка. Это даст им полноценную связь с землей, на которой они живут. Внимание ! Это обновременно способствует обнулению их ревности к условной <первородности> армян и их желания избавиться от конкурента (т.е. армян как автохтонов).

Я один такой кризис пережил на своей шкуре, видел своими глазами. В процессе обретения независимости Арменией, наше общество (под напором армяноязычных экстремистов) отвергло огромную научную базу ино-язычных армян (как Армении, так и из-за рубежа). Наряду с деградацией экономики и науки , вызванной блокадой, мы потеряли огромный потенциал знаний. Помнится пригласили выступить перед парламентариями одного известного русскоязычного деятеля. Так ему не хотели вовсе давать слова упирая, что он должен говорить и выступать на армянском.

Последовательно слушаю В.В.Иванова , особенно интересная лекция про иегроглифы, рисунки как первый этап приобретения письменности. Поражает его не осведомленность про пиктографию Армении. Причем он четко различает единственный рисунок (из Европы) где рисунок несет смысл (птица и рядом труп человека), а про огромную пиктографию Сюника несущую смысловую нагрузку (вплоть до созвездий из з-оди-ака) ни-ни. Я тут виню только наших ученых, которые упорно не переводили свои работы на русский (и редко переводили на английский). Под конец он упомянул про рисуночный текст из острова Пасхи, где даже мне неграмотному видны параллели с нашей пиктографией. Напомню, что одна армянская исследовательница нашла до 2000 совпадений армянских и рапануйских (язык Пасхи) слов. Вот бы ей и расшифровать эти надписи ...

Общее в этих явлениях экстремизм по отношению к идеологии одной части армян к другой. В первом случае бессилие централизованной власти обьясняется гневом местных богов(против клинописи?). Во втором случае обьявляется инородной власть и ее культура (якобы от Шамирам). В последнем случае старая вера обьявляется ложной (поклонением идолам).

А я заметил, что он оставил явные внутренние противоречия, которые по сути обнуляют все его потуги не видеть общего армянского языка в регионе. Он как бы <от противного> показывает нам, что проблемы с этими языками решаются только с принятием их эволюции из общего с армянским пра-языка.

Это был как пример деградации из-за диких завоевателей. Эту роль приписывают <народам моря>.

Кто-то насчитал, что в Армении успели использовать 12 типов письменности, при этом у нас не осталось значимого числа такого наследия. Разве не логично предполагать, что оно было уничтожено как продукт идолопоклонничечества ?

Здесь мое мнение основано на общепринятой модели. Все уверены, что были ликвидированы гос.образования с соответствующим изменением хозяйства. Единственное что я предлагаю новым - это внутренняя причина, упадок мощи ввиду засухи и преобладания скотоводства(уход в горы). А еще я слышал, что подобное изменение наблюдалось и при упадке Урарту(через 700 лет после). Если падение Кармир блура еще можно принять как результат штурма (поджога стрелами), то все остальные крепости упали без штурма . Очень похоже. Естественно я не настаиваю, но по мне логика безупречная.

ИИ (с моей подачи) находит связь с корнем ка , кац, кал. Т.е. это характеризует род Касьянов как местных или состоявшихся (каянал). А еще ИИ полагает связь с непоколебимым , оставшимся на месте несмотря ни на что. п.с. А поначалу ИИ выдал связь с Кассиан-ом(кассий - лат.шлемоносец) христианским каноническим именем. Среди русских кажется много Касьянов.

Тут товарищ с вполне армянской фамилией Касьян (интересно будет узнать этимологию) рассказывает о том как непонятно куда ушли хетты, хурриты, пришли в упадок города. Спасибо что сказал об отсутствии геноцида. Но почему не предполагает , что это были армяне (можно пра-) с различными диалектами ? И тут он открыл для меня типичное армянское поведение <ушедших>, оказывается <архив> хеттов это вообще не архив, а обломки разбитых табличек. Он то предполагает, что архив унесли в другое место, а осколки это якобы неизбежные потери. Ничего не напоминает вам ? Точно так же армяне ликвидировали записи магов при переходе в христанство, не так ли ? Разница лишь в том, что христанам оказалось легче просто сжечь , а таблички сделали <не читаемыми>.Идолы захоронили (видимо сами маги) спасая их от христиан. Попозже (от хеттов) видимо еще более эффективнее избавились от клинописей <урарту>. Что за переход был такой беспощадный ? По мне, это был возврат к родовому строю, к устной проповеди(песнями) и к натуральному хозяйству. Причем в конце бронзового века это произошло повсеместно (никаких народов моря не было). Да, а это его диссер https://www.philol.msu.ru/~ref/2015/2015_KasyanAS_diss_10.02.20_24.pdf

Что за бессмыслица ?

Похоже я нашел твой источник. Вот как там написано: Я был потрясен тем, что эта легенда передавалась ашугами из поколения в поколение в течение тысяч лет почти без изменения содержания.

Только сейчас заметил смысл этой фразы. По сути получается , что бан-к - это отрицание бан-а. Значит -к это частица отрицания ? Кстати, я как-то раньше не замечал как много частиц отрицания в армянском (ч-, ан-, ап-, т-, дж-, воч, ми ...). И тут мне ИИ обьяснил, что концовка -к скорее нечто реальное превращает в абстрактное (бан-вещь, а банк- разговор о вещи, փар-блеск, փарк-слава), как думаешь ИИ прав ?

Т.е. здесь не может работать закон(омерность) замещения в армянском <գ, կ, ք> ?

Извини дорогой, но трудно здесь сразу согласиться. Грабар по сути был практически неизменным, поскольку служил культу и передавался без искажений(скорее всего и до христианства). А диалекты исходно разные и развивались (различаясь) все больше. Вот и в шумерском так, eme-sal сохранил значение ме(я) явно содержащее исходное из мен-к(мы). А вот в eme-gi7(r) совсем не похожее слово для я. Просто в добавок, из поэмы шумера, их царь требует прислать из Аратты учителей (и строителей) т.е. показывает нам откуда в шумере язык культа(учителя).

Поискал происхождение названия города Карс и не нашел ничего доверительного. Натолкнуло хаттское слово kusim (трон), которое имеет множество параллелей в семитском (финик -k s ‘трон, стул’, арам. -kurs(a)y, араб, kursl ‘стул, кресло’). Посему подумалось, что название сие произошло издавна как ташац-Кар-с (мой трон) или просто коротко Кар-с.

Т.е. грубо говоря ты полагаешь возможным заимствование лексикона ? Насколько я понял у Давтяна уже накопилось около 5 тыс. слов одинаковых в шумерском и армянском(грабар и диалекты). Ты полагаешь это возможно ? Особенно для диалектов, которые скорее народные , чем религиозные.

Я давно слежу за Давтяном и думаю могу обьяснить эту часть вместо него. Дело в том, что вопрос про Млечный Путь не совсем его специфика, он скорее мельком обратился к обьяснению этого слова и вероятно здесь он ошибся. Аналогично и про гидронимы с топонимами. У него просто физически не хватает времени охватить все вопросы. Он занят переводом шумерских эпосов с древнеармянского(шумерского) на современный армянски с одновременным дополнением и уточнением своего шумерского словаря. Он часто жалуется, что на остальное у него просто не хватает времени (нужен целый институт или хотя бы его независимые последователи) . Скажу больше. Я прихожу к мысли, что нужен целый институт (без директоров и секретарш конечно) который занялся бы связями армянского с хаттским, хетским(лувийским), урартским, хурритским, арамейским, грузинским, кавказскими, удинским, ивритом, коптским ...список страшный, но надо.

Он использовал Турцию и Израиль для победы над Арменией и затем при поддержке запада вынесы РФ из региона. Надо было нам первым вынести РФ из региона ? И что бы мы получили ?