Ara55

Скажем так, ввиду непрерывно падающего рубля мы сильно теряем, так как за основной товар, покупаемый нами, топливо и газ, рассчитываемся в долларах.

Т.е. ты навязываешь ей свое понимание "союзника", не так ли ? Сам то ты пошел бы на такое, т.е. вместо своего видения взял бы на вооружение видение кого-то со стороны ? Или все же постарался бы жить своим умом ?

Да, таково реальное положение дел. Российская элита сегодня видит свою нужность Армении, лишь в рамках турецкой угрозы. Тебя это не устраивает ? Меня тоже. Но я предлагаю изменить это положение на более удобное нам, а именно безусловную ценность российской доли в баллансе сил в регионе. А что предлагаешь ты ? Не поддерживать военно-политическое присутствие России ? Остаться наедине с подавляющим преимущество турецкого тандема ? Нет ? Ты предлагаешь оставить Россию в регионе(ага, турецкая угроза никуда не делась !!!), но всячески подчеркивать ей наше недовольство ее присутствием , не так ли ? Что мы получим в последнем варианте ? Конечно Россия будет продолжать поддерживать уровень турецкой угрозы, чтобы ты по прежнему оставил Россию у себя, что мы сегодня и видим. Значит ты этого добиваешься ? Именно рублем они(россияне) и платят сегодня, дорогой. Иначе нашему производителю придется уступить свою долю на российском рынке более гибким конкурентам.

Отсюда : http://vz.ru/economy/2015/9/10/766173.html

Из последних маневров. Овик Абрамян предложил в торговле Армении и России (и вообще в ЕврАзЭС) перейти на расчеты в рублях. Это "вялое телодвижение" исходит из элементарного расчета, что за российские товары мы станем платить дешевеющим рублем, а не твердым доларом. Кролик стал откусывать от желудка удава

В Сирии тоже было мало сторонников Асада, видишь что получилось. Скажешь Асад виноват ? Или все же стадное большинство ? Очень ответственное заявление. Давай рассмотрим подробнее это. Мы что собрались нападать, что ты сетуешь на недостаточное наше превосходство ? Интересно, а когда это у нас оружие было лучше и больше , чем у азиков ? Начало и конец фразы взаимно противоречивы. Ты чего ждал от ОДКБ, чтобы они держали наши границы ? Разве не лучше для нас, что наша боеспособность зависит только от нас ? Хотя здесь не лишне вспомнить, что членство в ОДКБ дает нам возможность покупать оружие по доступной цене и даже в кредит. Ты это выделенное скажи сегодня ливийцам и сирийцам, как не нанося им вреда, ихними же руками разрушили их дом. Ты мое выражение привел здесь наполовину. Я сказал, что нам можно ждать от России. Нам можно ждать, что Россия ради своего интереса будет поддерживать Армению. Но не воевать за нас, как хотело бы наивное большинство, а всего лишь соблюдать балланс, чтобы турецкое преобладание в регионе не стало для нас фатальным. Всего лишь, скажешь ты . Разве этого мало, скажу я. Я сам всегда говорил, что Диаспора это наше горькое богатство. Но я не имел ввиду, что Диаспора должна делиться с нами своими заблуждениями и непрофессионализмом. У нас этого добра навалом. В частности, непрофессиональным подходом лично Арега, когда он в существенных местах своей статьи дает не прямые ссылки и цитаты, а свое субьективное ощущение.

Может у меня с памятью проблемы ? Но сколько помню, на форуме недовольство российской политикой относительно Армении всегда было модно. Собственно как и тренд "еркирэ еркир чи". К счастью сейчас неплохо работает система поиска на форуме, могу привести яркие примеры аж с 2005 года. Хотя мода на недовольство союзом и далее Россией имела место задолго до начала движения (1988года).

Как бы ни был хорош Бастрыкин, на твой вкус, но он не говорил приписанные ему туркагиром слова. Посему вся твоя беллетристика (бла-бла) фактически служит оправданием вражеского голоса туркагира в его подлом деле.

Сам перечитай и покажи нам где Бастрыкин назвал наш протест "анти-российским" как ему приписали в туркагире ?

Не записывай меня в свою компанию злобных троллей. Я, в отличие от вас, аргументирую свое мнение, а не просто ставлю минус. Тебе не нравится мое требование быть щепетильными в правильных ссылках ? Так и скажи.

Судя по твоей радости и времени твоей реакции, ты скорее их возглавляешь.

Арарат джан, ты в знаменательной компании любителей тенденциозной прессы. Тебе нравится когда несут вредную отсебятину в прессе ? Будем знать.

http://news.am/rus/news/285283.html Как видим даже в пересказе Бастрыкина сказано о "чем-то похожем". А наш туркагир это интерпретировал уже как "антироссийские митинги, финансируемые США". Я не знаю Арега, но в таких острых вопросах надо быть очень щепетильными. В конце концов это вопрос культуры журналиста, нужно ссылаться на исходный материал.

Откуда Арегу известно, что посол выразился именно так ? Хотелось бы ссылку на его речь, а то в последнее время развелось любителей извратить речи представителей России. Аналогично, хотелось бы видеть ссылку на слова Бастрыкина, туркагиру и вовсе нет доверия.

Не важно что ты думаешь, насчет верности своих утверждений. Для представления нам ты их должен обосновать, как обещал. Если хочешь иметь верное распределение сил, ты должен брать не первые пришедшие на ум числа. Нужно учитывать множество факторов, таких как примерное число солдат, которых может выставить данная страна, уровень их вооружения и подготовки, мощности возобновления расходуемых боеприпасов, дальность путей их доставки и еще много такого. Если очень приблизительно считать, то Армению и Турцию можно представить примерно как 10 к 1. А Армения и зирпичан примерно равны, с небольшим преимуществом у зирпичана. Если вводить долю России в такой расклад, то только неядерными силами она будет примерно на уровне 30-50 (в зависимости от момента). И все это конечно очень приблизительная, субьективная оценка.

Ты о ком, о турках из Турции ? Он поставил нам ультиматум с условием нашей капитуляции, к твоему сведению, замороженный ты наш

Первое исправление, в правой части тоже сумма. Исправь пожалуйста.

Аналогично можно рассуждать и насчет Турции (не по пути с Европой), значит ей комфортнее в России ? Надеюсь ты понял что за бред(с точки зрения турок) ты "обосновываешь" Задача с анклавом уже решена, Грузия будет вынуждена пропускать грузы России под угрозой быть раздавленной попутно. Урок уже дан в 2008-м и хорошо усвоен Грузией. Затратность и уязвимость решается усилением Армении, нам же лучше. Ты обещал обосновать, а не представлять свои ощущения. Зачем же свой ум выдавать за общий ? Идет борьба за умы. И последний "не-майдан" тому доказательство, что свои внутренние проблемы армяне не склонны ложить на Россию, даже если компания российская. И как говорил Бабик, если мы тоже окажемся "дурами" то так нам и надо. А пока мы умные. Поменьше романтики дорогой, побольше реализма и все будет хорошо. Такое впечатление, что тебя заморозили во времена раннего Левона Тер-Петросяна. Очнись дорогой, армяне уже давно не страдают недооценкой турецкой угрозы. Реальный враг стреляет в наших ребят на одной границе, а на другой ставит ультиматум нашей капитуляции...а ты все спишь .

Небольшая поправка в баллансе сил важны суммы, а именно сумма сил компенсирующая турецкую угрозу. Кроме того, есть существенная деталь - запас прочности Армении (как опоры России). Этот запас прочности - невозможность победы зирпичана в войне с Арменией один на один. Таким образом твое заключение о необходимости слабой Армении ложное. Россия не уйдет из ЮК пока у нее есть опора в лице Армении. Чтобы Россия не играла на усиление турецкой угрозы нужны определенные усилия с нашей стороны. А именно обеспечение нами гарантий для России, в ее военно-политическом присутствии в регионе независимо от силы турецкой угрозы. Это лишь первое приближение т.е. самый грубый расчет. Сегодня уже есть понимание определенного уровня силы Армении, на случай длительного сопротивления турецкому тандему при временных проблемах России. Но есть место для более тонкой политики см. выше. Кто тебе забил этот гвоздик в мозги ? Если Россия уйдет из Армении, то ей никак не уцепиться за зирпичан.Ей придется закрепляться за северными отрогами Кавказа.

Твоя ошибка в том, что ты не ждешь от России ничего. А надо ждать ничего лишь для других , конкретнее нас (Армении). Но есть то, что мы можем ждать от России - это ее отстаивание своего(российского) интереса. Поэтому я тебе все время долблю какой у России интерес . А наш интерес в том чтобы Россия присутствовала в баллансе сил региона - странно, что ты не заметил это. Отношения обычные, но не идентичные . Неудобно даже тебе показывать разницу между зирпичаном и Россией.

Надеюсь все высказались. А теперь немного реалий дорогие "романтики" от политики. Да, бедняжки мои, Россия не любит Армению. Какой облом для вас , не так ли ? Правда, в политике никто никого не любит, но это уже немного сложно для вас. Но ничего, самые спососбные из вас рано или поздно поймут и это. Для тех кто уже понял прискорбное отсутствие любви в политике, сообщу следующую мелочь. Даже если Россия не будет поддерживать турецкую угрозу, последняя никуда не денется. Какой сюрприз, не правда ли ?

Ну извини, не думал что будет так больно Не дай бог, пока еще Буратины, крупнокалиберные пушки и Смерчи не применялись. Я писал Нельсу, что напряженность на границе с зирпичаном выгодна России, поскольку поддерживает на должном (российский взгляд) уровне турецкую угрозу. Ты думаешь иначе ? Таким образом Россия поддерживает, нужную ей, турецкую угрозу на высоком уровне. Только не говори мне, что это подло и грязно. Политика грязная вещь . Ты не согласна, что турецкая угроза один из факторов притягивающих Армению к России ? Не важно кто как считал, важно как они обосновывали это, не так ли ?

Во-первых, я ждал, что ты ответишь соответствуя условиям 1995 года, на который ты сам сослался. Соответственно звонил бы Ельцин Гейдару, не так ли ? Во-вторых, ты утверждал, что Россия вместо помощи нам (установить общую границу, к примеру) вынудила нас к перемирию, не так ли ? Поэтому я жду от тебя вариантов , что должен был требовать Ельцин от Гейдара, ради своего верного союзника (Армении). Неужели просил бы не обстреливать всего лишь ? Ты никак не поддержал мою версию (совместный удар по зирпичану) очевидно понимая, что Россия в то время была не готова официально воевать вне границ РФ (как она сделала в 2008м), не так ли ? Наконец о просьбе минимум "не стрелять на границе сегодня". Напряженность на границе с зирпичаном - это фактор турецкой угрозы, который нужен России для крепкой привязки Армении к ней (как они думают), не так ли ? Следовательно ты ждешь от России действия против ее интересов (как они их понимают) , верно ? А теперь сам ответь на свой вопрос, много это для России или мало.

1.Это же элементарно. Усиливая Армению Россия рискует тем, что некоторые армяне начнут думать, что сами справятся с угрозами в регионе (без союза с Россией). Кстати, мы это видим уже сейчас на примере особо ретивых армян в сети, особенно в фейсбуке. Поэтому Россия предпочитает(сегодня) увеличивать свою роль (долю) в баллансе сил, уменьшая долю Армении (усиливая зирпичан). Т.е. берет контроль над ситуацией бОльшей частью себе. 2.Снова спрошу тебя (в прошлый раз ты не ответил), каким образом ты хотел чтобы Россия встала на нашу сторону ? Ударила бы из Дагестана , на соединение с нашими войсками у Мингечаура(общая граница) ? Плюс десанты в Баку и Ленкорани ? 3. Из пункта 1 уже ясно, что ты слишком просто (зашоренно) рассуждаешь о причинах действий России. Соответственно натыкаешься на противоречие якобы здравому смыслу.

1.Правильно, не следует. Причина - в опасении России, что Армения "уйдет" если не будет турецкой угрозы (о чем постоянно вопят Игорь и его свидетели). Следствие - подыгрывание России нашим врагам, подогрев турецкой угрозы. Наша правильная (высокая) политика, в убеждении России, что союз с ней важен для Армении независимо от уровня турецких угроз. Россия нужна нам в принципе, как стабилизирующая сила в баллансе сил региона. 2.Опять идеалистическое представление понятия союзник. Мне уже надоело обьяснять тебе азы... 3.Так и скажи ему, что его экскурсы в историю глупы.Надеюсь он правильно поймет тебя 4.Ну если тебе нравится(ты рад этому) поставка оружия нашим врагам, тогда конечно нам не надо ничего менять.