Ara55

Каждый гражданин Армении (а в нашем случае и армяне диаспоры) ответственен за нынешнее положение народа. Каждый в меру его возможностей и поступков.

1.Сравнение не корректное. Важен учет возможностей участников сценария (политика -искуство возможного). 2.Именно. Но чтобы отказаться от чего-то надо видеть альтернативу, что я и попробовал предложить в предыдущем сообщении. Если бы перед Россией стояла задача деструкции зирпичана, было бы больше понимания опасности поставки оружия им. Хотя из истории нам известно много случаев когда Россия помогала оружием своим потенциальным противникам и исправляла ошибку своей кровью.

Могу согласиться лишь с этим. Поскольку все остальные отмеченные обстоятельства не являются функцией нашего выбора . И по данному пункту наш выбор очевиден. Или мы принимаем Россию такой какая она есть, попискивая бессильно выражая недовольство продажей оружия нашему врагу (по сути общему). Или мы предлагаем России такой сценарий осуществления ее контроля над южным Кавказом, который не предполагает вооружение зирпичана. Таковым сценарием может считаться совместная деструкция (Россией вместе с Арменией) зирпичана на мелкие подконтрольные гос-ства.

Кто тут Рашку может обидеть ? Разве что покусать могут эротически, извращенцы ))) Я тут еле от турок отбиваюсь, один в полном окружении, и тут ты, тот еще русафоб , опять руссафилию мне шьеш

Ну так у тебя был шанс опровергнуть мои доводы. Не мог ? Не нашел контрдоводов ? Ты прав, я никогда не ругаю хапуг у власти, потому что вижу кругом хапуг и вне власти. Не вижу смысла ругать свой народ за этот его дефект , я знаю, что это пройдет с эволюцией и только так...

При чем тут не совпадение его мнения с моим? Ты не согласен, что он говорит вещи выгодные туркам ?

Нам и не интересно, кто вы по национальности. Вы выражаете мнения выгодные Турции и туркам, соответственно и наше отношение к вам как к турку. Какой союзник Турции Россия сегодня даже ежику понятно. А вот с зирпичаном вам будет посложнее понять и я обьясню попроще. Россия желает (согласно своему интересу) контролировать зирпичан, считая его своей зоной влияния. Однако зирпичану ни к чему такая опека в долгосрочном плане. Он желает лишь временно использовать интерес России(приобретая оружие), не давая взамен ей реального контроля. Как видим интересы России и зирпичана не совпадают в главном, в долгосрочном контроле Россией над зирпичаном . Хотя их интересы совпали в плане продажи-покупки оружия. Таким образом мы имеем долгосрочное союзничество между Россией и Арменией (оно же стратегическое) и на уровень более низкое (краткосрочное) союзничество между Россией и зирпичаном (оно же тактическое). Пусть вас не обманывает риторика российских политиков, называющих зирпичан своим стратегическим союзником, факты важнее слов. Внятное обьяснение было дано армянскими властями, причем неоднократно и на разных уровнях - возврат потерянных постов не стоил тех жертв, которые при этом были бы неизбежны, sapienti sat так сказать.

Даже если сотня интересов не совпадает, все равно они союзники по одному данному актуальному интересу. К примеру, во 2-й мировой войне у СССР пол мира было в союзниках, пока был один общий интерес - разбить фашистскую гадину. После исполнения общего интереса все обернулось согласно остальным интересам, выступившим на первый план, пол мира стало врагом СССР. Про общие интересы зирпичана с Пукистаном вам не известно, это вовсе не значит, что их нет, не так ли ? ))) У Израиля один интерес к зирпичану - продать оружие и подороже, у зирпичана интерес купить его - значит они союзники в этом("тайный агент Фиделя", из неприличного анекдота). Видимо вы себе представляете, что союзник только тот кто об этом заявляет. А это совершенно не обязательно. Вы лжете как турок, в надежде оставить Армению наедине с врагами, без естественного союзника (России) - вот что называется называть вещи своими именами. Вешайте лапшу на уши ваших соплеменников турок. Типичная турецкая логика, рассчитанная на таких же тупых как они. Сколько русских трупов вас устроит ? Один или десяток ? Закажите их азикам и завтра из Баку их вышлют, уже холодненькими в двойном количестве, прямо в наши траншеи. Кто бы сомневался... Серж Саркисян не доделал своего дела. Вот если бы он предложил России другой способ контроля над нашим регионом, с деструкцией зирпичана на мелкие страны, вот тогда он был бы совсем молодец.

Он и не собирается чего-то понять, да и нам ничего нового сказать не может - это видно сразу, с первых фраз.

Удалите пожалуйста эту зверушку, я рвотное не заказывал.

С каких это пор азиков у нас на форуме не регистрируют ? Или этот бедняга долго мучался не понимая форм регистрации ?

Новая буква в русском алфавите, совмешающая П и Ц . Для запоминания произношения сопровождается картинкой полярного пушного зверька (песец).

"Иногда лучше только пожевать, чем еще и сказать что-то" слышали такое изречение ? Понятия личных взаимоотношений используются в рамках морали. А в политике мораль , как правило, растаптывается в первую очередь. Надеюсь вы более не будете вводить себя и форум в заблуждение, рассуждая о политике в плане личных взаимоотношений. Союзник - это тот чей интерес (хотя бы один) совпадает с твоим. Во всем остальном интересы могут не совпадать и соответственно вызывать враждебные действия (поставка оружия нашему врагу). Учите азы милейший.

Президент Армении вполне дипломатично выражает реальность которую создало оружие проданное зирпичану. Союз Армении и России, основанный на взаимном интересе российского военно-политического присутствия в регионе, позволяет Армении аргументировать в русле российских интересов, что наш Президент и делает. И не пытайтесь разрушить этот союз дешевой демагогией на пользу наших врагов турков, это вам не удастся. У Армении есть интересы и один из них совпадает с интересом России, потому и союзники, как бы вы не мечтали об обратном.

Зафиксирую для себя , хотя может это интересно и другим - весенний бум на крольчат завершился к началу апреля. Вчера был на рынке, знакомый продавец-кроликовод осведомил, что немного побазарив можно купить 30 дневного крольченка за 1500 драм. Т.е. рыночная цена на крольченка снизилась практически до цены в моем обьявлении. А была в 2-3 раза выше.

Какая гарантия, что Манучарян и следующего президента не назовет ставленником ВВП ? Из его же слов выходит, что наши политики в 1992 году нашли способ сотрудничества с Россией (после определенного периода айрикян-изма). Выходит и они (тогда Манучарян был еще в обойме) были или стали ставленниками из России, поскольку пошли навстречу ее интересам , верно ? "Тяжела шапка Мономаха" Конечно на Серже лежит наибольшая ответственность за наши потери, как и за наши успехи в бытность его Президентом Армении.

Спесиально для нашего дорогого Сиго, беларусская глубинка сегодня-

Что именно показалось вам интересным и правильным ? К сожалению, его слова могут быть поняты двояко, поскольку им слишком ограниченно освещены несколько аспектов.

Предлагаю вам очень простую логику. Положим что все решают они, предположим. И нам известно, что уже 22 года они решают на деле все оставить как есть (статус-кво) , что-бы не говорилось на словах, не так ли ? Возникает вопрос , какой смысл нам обсуждать сдачу наших освобожденных территорий, если и ИХ и нас устраивает статус-кво ?

Да, Сиго джан, эти русские более коварные, чем турки, ай ай ай. Но это наш сукин сын, почему бы нам не использовать его, если этим не гнушаются даже мощные державы ? Мне нужно чтобы они(наши сукины дети, Россия или Франция) сидели на первой линии и зирпичанские снайперы видели только их в прицеле. Об остальных условиях их существования там можно поговорить после принципиального согласия наших сторон(азики не в счет). Какая еще переоценка, если я первой строкой тебе написал, что "политика - это искуство возможного(с)". Ни у кого нет абсолютной мощи(в том числе и у России) - вот что значит эта фраза А поскольку мы не знаем реальной задачи максимум которую поставила Россия, то приходится гадать, а вдруг именно это было у нее на уме. Следовательно не в возрасте оппонента дело, а в непонимании нашего жизненного опыта более молодыми , не так ли ?

Политика это искуство возможного, не так ли ? Не буду спорить с тобой о половинчатости решений России, потому что как и ты не уверен не это ли ей было надо . В нашем случае тоже не все для нее возможно. К примеру, если мы сами не будем стоять насмерть за Арцах, то решение России тоже может оказаться "половинчатым" т.е. минимальным от того что ей нужно.

Шо за дискриминация по возрастному принципу ? Я уже не помню, когда избавился от предрассудка о бескорыстной помощи России нам. Просто я вижу ее интерес и уверен, что Россия костьми ляжет ради своих интересов. Как в Сирии недавно, как в Грузии в 2008-м. Причем тут возраст ?

Конечно это не на руку азикам. Они могут поступить так же, как сделали грузины в Осетии, что будет использовано Россией аналогично, я надеюсь.

Нет я этого не понимаю, какой смысл миротворцам сидеть в столице ? Их место на линии соприкосновения сторон. И с какого бодуна мы будем сдавать(а не возвращать) территории ?

Где вы видели такое ? Это "мадридские принципы" предложенные совместно с западом. Покажите нам какой-либо официальный текст от России, где требуется сдача территорий и размещение миротворцев. Я говорю о наличной линии разграничения сторон. Я за деструкцию зирпичана на малые национальные гос-ства и де-туркизацию этой территории (речь о языке).