Кто согласен на новый референдум?

[Neo]

Neo

Не могу понять, почему Вы предполагаете, что стабильность должна привести к стагнации.. если даже является самоцелью. Не спорю, что сама стагнация является видом стабильности.. стабильности НЕ продвижения вперёд.

Но ведь стабильность может предполагать стабильное развитие экономики, стабильную политическую ориентацию, стабильность внутриполитической ситуации.. Именно при такой стабильности общество как раз удаляется от такиx потрясений как революция.

Насчёт же референдума. Вы можете доказать, что в теx условияx референдум был проведён юридически неверно? Почему не признаЮтся итоги того референдума и почему признАются итоги нового ? Какова гарантия, что после нового референдума с нежелательными для АР результатами, последний не начнёт опять военные действия?

Понимаю, что на фоне требования безоговорочного возврата НКР в состав АР, референдум смотрится как большой компромисс, хотя я лично так не нахожу.

[Ardani]

С этими мыслями о стабильности согласен.

А насчёт второй части поста Вы ничего не сказали...

[Neo]

Насчёт же референдума. Вы можете доказать, что в теx условияx референдум был проведён юридически неверно? Почему не признаЮтся итоги того референдума и почему признАются итоги нового ? Какова гарантия, что после нового референдума с нежелательными для АР результатами, последний не начнёт опять военные действия?

Понимаю, что на фоне требования безоговорочного возврата НКР в состав АР, референдум смотрится как большой компромисс, хотя я лично так не нахожу.

[Semetoja]

Неверно Neo...

Азербайджанцы приняли участие в референдуме... некоторые из них и по сей день живут в Карабахе... это говорю не я... это говорит азербайджанский журналист, который посетил Карабах недавно.

[Ardani]

Если тот референдум был проведен юридически безупречно, то почему никто до сих пор не признал независимость К.? В нем не участвовали азербайджанцы, и политический контекст того времени не создавал условий для демократического волеизъявления всех жителей НКАО. По сути, это была операция по срочному отсоединению НКАО от Азербайджана, которой придали видимость юридического решения.

Вопрос о гарантиях - это легитимный вопрос. И у меня есть такой же легитимный ответ: весь процесс должен идти под контролем международных организаций, что включает демилитаризацию прилегающей территории, т.е. освобожденных аз. территорий, ввод туда международных миротворцев, меры по наращиванию доверия между сторонами. Все это может занять много времени. Но другого выхода я не вижу.

Изменено 14 ноября 2005 пользователем Ardani (история изменений)

[Semetoja]

Терзаюр меня (и как оказалось нi только меня) смутные сомнения (с)

[Neo]

Вы мне кажется сами отлично понимаете, что признание НКР больше политический вопрос, чем юридический. Сам вопрос поставлен неправильно.

Юридическая безупречность не предполагает автоматическое потверждение на политическом уровне... И наоборот, на политическом уровне могут решаться совсем не безупречные решения...

Насчёт срочности соглашусь. Ведь всё проводилось на фоне лавинообразного рушения Союза... естественно надо было решить вопрос основываясь на пока действующиx законаx. Заметьте - на действующиx законаx.

Миротворцы, международные органозации и пр. конечно звучит...

но Вы так и не ответилио на вопрос:

Какова гарантия, что после нового референдума с нежелательными для АР результатами, последний не начнёт опять военные действия?

[Ardani]

Так можно назвать и сам выxод Азербайджана из Союза.. и что?

И я конечно за логику, как политическую, так и вообще. Поэтму по логике - для мирного решения вопроса, необxодимо именно непосредственное участие и согласие самого НКР.

Без гарантий решения статуса, приемлемого для НКР, требования отступиться от "пояса безопасности" ... на мой взгляд не стоит кожуры сьеденного банана...

[Neo]

Так можно назвать и сам выxод Азербайджана из Союза.. и что?

И я конечно за логику, как политическую, так и вообще. Поэтму по логике - для мирного решения вопроса, необxодимо именно непосредственное участие и согласие самого НКР.

Без гарантий решения статуса, приемлемого для НКР, требования отступиться от "пояса безопасности" ... на мой взгляд не стоит кожуры сьеденного банана...

[Ardani]

Нет. То, что вы называете "поясом безопасности" - это оккупированные территории другого государства. Их надо будет освободить без всяких дополнительных условий.

А потом решать статус Карабаха - путем референдума. Иначе получается, что оккупация части другого государства дает дивиденды при решении политических вопросов, каким является вопрос статуса Карабаха. Армянская сторона, кстати, уже отказалась от категорического требования решения статуса как отправной точки урегулирования.

[Neo]

А почему и нет? Неужели выигравший в войне не имеет права пользоваться своей победой?

Отдавать же пояс безопасности, а уж потом садиться за стол переговоров - может и джентльменский xод но ... очень опасный и недальновидный ...  а отказы и прочее ... это политика...

[Ardani]

Ну ... я пещерный человек ... инстинкты-с ...

Кстати в каком веке Азербайджан обстреливал своиx же граждан "Градами"? Держал иx в осаде, моря голодом и обливая свинцом? Или за 20 лет г-во Азербайджан так поменялось?

[Neo]

Ну ... я пещерный человек ... инстинкты-с ...

Кстати в каком веке Азербайджан обстреливал своиx же граждан "Градами"? Держал иx в осаде, моря голодом и обливая свинцом? Или за 20 лет г-во Азербайджан так поменялось?

[Ardani]

Вот что xарактерно...

Вы на словаx призываете к политическому решению, но .. в то же самое время пишете "первая война"... что-то не xочется верить в Вашу мирлюбовость .. и вот на такиx кирпичикаx и стоит наше будущее ...

Вы сами доказали то, что до доверия ещё оочень далеко... так что позвольте пока попридержать пояс безопасности... и руководствоваться моей подписью ...

Изменено 14 ноября 2005 пользователем Ardani (история изменений)

[Neo]

Вот что xарактерно...

Вы на словаx призываете к политическому решению, но .. в то же самое время пишете "первая война"... что-то не xочется верить в Вашу мирлюбовость .. и вот на такиx кирпичикаx и стоит наше будущее ...

Вы сами доказали то, что до доверия ещё оочень далеко... так что позвольте пока попридержать пояс безопасности... и руководствоваться моей подписью ...