Дом в Карвачаре

[Alexandre Rodrigues]

Армяне в соломе и кизяке жить не могут.

[Alexandre Rodrigues]

Помоему тема давно исчерпала себя)))

[Sergey Garayan]

Нет Сергей всё только начинается . Тема очень даже актуальна.

[Alexandre Rodrigues]

Schitaete? Nu esli vsetaki nado stroit dom Roze to davayte prodoljim. No ya tak ponyal rabotu dopolnitelnuyu nashla ostalos sdelat remont. Esli ne pravilno ponyal to davayte prodoljim.

[Sergey Garayan]

Сергей я не могу говорить когда на меня давит цейтнот времени . Привык настраиваться на разговор . Тут всё в комплексе и Роза и сами дома и архиктектира и технологии и отделочные материалы . Тема актуальна как никогда . Поэтому я хотел бы поговорить на неделе .

[Alexandre Rodrigues]

A nu esli rashirit to yasno- est o chyom.

[berg]

И так давайте поговорим ещё раз:

Я противник саманных и соломенных домов ! Почему ? Потому что как ни говори но это всё временное жильё и оно не так дёшево как говорит реклама . По русски говоря это " кот в мешке" .

Я катаюсь по Европе и вижу что там где климат похож на горный Арцах почему то испанцы и французы строят добротное капитальное жильё . Они что глупей ? Им что охота выкидывать по 350-400 тыс € .Это очень приличные деньги я вам скажу .

В первых это времянки подходят для сухого и тёплого климата как в Австралии .Далее проблема психологии это как ни крути времянка . в Арцахе нужно капитальное современное жильё то что я вижу в Наварре , стране басков , в Баварии и так далее .С учётом новых строительных материалов .

Вернёмся к Карвачару . Руины давно пора снести . Планировки города нет всё ещё . Я полагаю что государство может и должно изменить свой подход к проблеме .

" если гора не идёт к Магомету то Магомет идёт к горе" .Жить по рекомендациями Егора Гайдара уже давно нужно забыть . Его лозунги " рынок всё сделает за правительство был актуален для развала СССР и наследия скажем так . Но он крайне вреден для Арцаха и Армении в целом.

Я очень надеюсь что Квинта так или иначе всё равно будет встречаться с отцами города и ....уже на встрече можно будет поднять вопрос о программе развития города в целом . Меня лично радражают эти азерские руины .

Предлагать нужно новое и актуальное как я считаю .

Александр,

чтобы обсуждать проблему надо её сначала понять.

Саманные дома это традиционные дома региона ( да и в той же Испании И во Франции таких домов не мало и в Латинской Америке)

Это отличный материал: теплоизоляция , сейсмостойкость , цена . достаточно долго эти дома живут и это далеко не времянки.

Это не домики Ниф-Нифа. Вы хоть видео посмотрите

Вы попутешествуйте так же и по Армении. Дом из любого материала нуждается в постоянном уходе в противном случае он начинает рушится.

Ставлю Вам минус

[berg]

Разновидность саманной технологии - канепабетон. Не только стены но и супер для изоляций скажем крыш.

esel Amerikai usteq@ tun@

[Sergey Garayan]

И так давайте поговорим ещё раз:

Я противник саманных и соломенных домов ! Почему ? Потому что как ни говори но это всё временное жильё и оно не так дёшево как говорит реклама . По русски говоря это " кот в мешке" .

Я катаюсь по Европе и вижу что там где климат похож на горный Арцах почему то испанцы и французы строят добротное капитальное жильё . Они что глупей ? Им что охота выкидывать по 350-400 тыс € .Это очень приличные деньги я вам скажу .

В первых это времянки подходят для сухого и тёплого климата как в Австралии .Далее проблема психологии это как ни крути времянка . в Арцахе нужно капитальное современное жильё то что я вижу в Наварре , стране басков , в Баварии и так далее .С учётом новых строительных материалов .

Вернёмся к Карвачару . Руины давно пора снести . Планировки города нет всё ещё . Я полагаю что государство может и должно изменить свой подход к проблеме .

" если гора не идёт к Магомету то Магомет идёт к горе" .Жить по рекомендациями Егора Гайдара уже давно нужно забыть . Его лозунги " рынок всё сделает за правительство был актуален для развала СССР и наследия скажем так . Но он крайне вреден для Арцаха и Армении в целом.

Я очень надеюсь что Квинта так или иначе всё равно будет встречаться с отцами города и ....уже на встрече можно будет поднять вопрос о программе развития города в целом . Меня лично радражают эти азерские руины .

Предлагать нужно новое и актуальное как я считаю .

[Sergey Garayan]

Кстати политика заселения земель без освоения самих земель беззуба и не выполнима. Строить дома и рапортовать о заселении это деньги на ветер и работа для галочки.

[berg]

В целом согласен, но порой надо строить именно времянки, заселять и главное обеспечить работой людей (вовсе не в офиссах). Затем когда у них будет нормальный стабильный доход выдавать им льготные кредиты на строительство кап жилья. К этому времени уже будет ясно кто остается, а кто нет. Те кто будут нормально зарабатывать возьмут кредит и построят добротный дом. А сейчас вся программа заселения тормозится из-за нужды в огромных средствах на строительство домов по нынешним технологиям. Кроме того, если у людей при заселении даже в хорошиие дома нет заработка они соскакивают это ведь естественно. Т.е. построить дом это еще не значит переселить человека. Думаю надо начинать с другого конца всетаки - времянки (образно говоря) + работа, а затем кап. жилье.

Строить дешевое и теплое жилье в наших условиях возможно, но если за это возьмутся в серьез. И руины снести давно пора согласен, это давит очень. Именно саманные -следует еще и учесть что такой дом обойдется дороже, так как солома стоит дороже блоков)))

Сергей джан, солома это то же сено или остатки сена недоеденного коровами вон и конопля сгодится (техническую можно использовать), коровий навоз.

Вон посмотри какие блоки можно делать из конопли почти то что ты и говорил и собрать дома как лего.

[Sergey Garayan]

Сергей джан, солома это то же сено или остатки сена недоеденного коровами вон и конопля сгодится (техническую можно использовать), коровий навоз.

Вон посмотри какие блоки можно делать из конопли почти то что ты и говорил и собрать дома как лего.

[berg]

Конопли?) За одну мысль использования конопли не важно где и как уже светит срок))) Я понимаю конечно что можно использовать туда, но есть и другие материалы которые можно использовать. Понимаю конечно сама идея саманного дома вам симпотична как и мне кстати, но при прагматичном подходе на первое место никак не выйдет. Кстати дешевизна такого дома обманчива тут надо все учитывать. Дом это не только стены...На такие дома нужно большей капитальности при работах (крепления, жесткость конструкции и тд), трудно обрабатывать (штукатурка из глины и тд), уходит много древесины (у нас очень дорогой материал), делать перекрытия на больших пролетах сложно и т.д и т.п. Само произвоство саманных блоков до чертиков трудоемкий и непроизводительный процесс не забывайте. Армения обладает крупнейшими запасами пемзы и перлита, так что соломе еще долго придется ждать своего череда, но...применение такого материала как саман нельзя исключать и напротив надо внедрять, но надо понимать где и как, а не взяли и застроили целую деревню лишь потому что так душе приятней.

Но..! Еслибы у меня был такой дом, земля, техника и немного денег то я переехалбы туда осваиваться.

Согласен ! а траспортировка ? Перлит это значит и цемент?

деревянное перекрытие если лес близко если нет можно делать из композитов опилок, Блоки или кирпичи производятся на месте ( перлит и другой материал можно и привезти если недалеко). Там напримеры машин есть - можно производить и на месте

Крыша односкат (можно делать и стандартные конструкции) покрытие лёгкая черепица толовая или пластик , бутылки в Армении летают и летают ...

Дешёво можно придумать -супер дешёво можно построить если хотеть самому

[Sergey Garayan]

Согласен ! а траспортировка ? Перлит это значит и цемент?

деревянное перекрытие если лес близко если нет можно делать из композитов опилок, Блоки или кирпичи производятся на месте ( перлит и другой материал можно и привезти если недалеко). Там напримеры машин есть - можно производить и на месте

Крыша односкат (можно делать и стандартные конструкции) покрытие лёгкая черепица толовая или пластик , бутылки в Армении летают и летают ...

Дешёво можно придумать -супер дешёво можно построить если хотеть самому

[berg]

Крыша односкат один из приемов которые мы предлогали с нашим материалом для удешевления строительства. Ну там и другие хитрости придумали, но по порядку. Дешевый теплый, просторный дом не фантастика, но надо ведь работать над этим слушать людей, рассматривать непредвзято предложения... Пластиковая крыша ...не думал об этом, но мне такая идея очень нравится если производство не трудоемкое.

Возить перлит для производства на месте не подойдет, так как технология получения продукции сложная, но как теплоизоляционный материал для насыпи это самый лудший материал! А пемза для строительства - т.е. блоки стеновые и перегородочные. Цемент возить с пемзой обойдется дешевле чем опилки или соломенные блоки и уж темболее салому (не утрамбованную) и навоз. Если все будут делать в рамках жилищьного кооператива то все выйдет в 1.5-2 раза дешевле.

Надо внедрять легкобетонные изделия, пластик (как вы предлогаете для крыши) и хитрости в конструкции для удешевления.

Сергей вы смотрите на строительство в комплексе целых деревень -снаружи,

Я же смотрю изнутри т.е. есть цоколь (не нужен бетон) , глина есть , солома есть , кизяк есть , лес может быть. значит 1 ili 2 домa можно построить в сезон если община дружная.