В Барселоне паранджа попала под запрет

[Fleure]

Да, аналогично, приезжает такая вся воспитанная мааасквичка в какой-нить Кот Д'ивуар и там ей дают в руки книжку, где написано, что надо "ходить с открытыми сиськами и в юбке из соломы, дура неивуарская!"...

[Абрикос]

а ваще интересно было бы посмотрееть на армян Армении, если бы ее "оккупировали" ... арабки с закрытым лицом

Это так романтично...А вообще, вы что армян не знаете? Это ж такие не деликатные люди, влезут в паранджу познакомиться с "куро-джан"...

[Fleure]

ага, и завтра таджикский гастарбайтер, который по-русски знает "да-нет-хлеб" пойдет в библиотеку им. Ленина, возьмет эту брошюру, прочтет ее внимательно, а потом по дороге домой купит ее обязательно и поставит в красом уголке своего вагончика рядом с портрэтом старика Батурина и будет ежевечерне внимательно ее штудировать, открывая для себя каждый день новые глубины русской культуры, оформленные административным гением московских чиновников.

[Ундина]

Это так романтично...А вообще, вы что армян не знаете? Это ж такие не деликатные люди, влезут в паранджу познакомиться с "куро-джан"...

[Prankster]

янмм сута)))

[Ундина]

:laugh: :laugh: я эту картинку представил. ереванский аперик клеящий тетку в никабе. как описал Абрикос. ржу как конь

[shmidt]

:laugh: :laugh: я эту картинку представил. ереванский аперик клеящий тетку в никабе. как описал Абрикос. ржу как конь

[Злодиюка]

я так понимаю, что Артур к КотДивуар претензий не имеет потому этот самый дивуар не является проводником демократии на планете. )))

большая часть претензий сводится к тому, что европа, многие годы трубящая о правах человека и допустившая замужество(женитьбу) пидарасов, в какой то момент начала ограничивать права людей на более невинные чем педерастия, "пристрастия"

[СолнЫчка]

Вопрос не в этом. Ты выступила за госрегулирование одежды - я у тебя интересуюсь, а как ты отнесешься к такому запрету если он коснется тебя?

Нет я выступила за госрегулирование общежития, то есть совместного обоюдоприемлемого сосуществования.

Приведя пример отправления естественных надобностей на людях, которые также регулируются государством.

Нельзя писать и какать на газоне, за это государство тебя накажет, но это вовсе не означает, чтоы завтра это государство зашьет тебе анальное отвестие, чтобы ты не какал вообще. Просто это надо делать у себя дома или в специально отведенных местах.

И кастрировать никто не будет, но трахайся у себя дома, а не на улице.

И паранджу носи у себя дома.

И голым ходи, у себя дома (кстати, тут лпять же плохое государство, навязывает тебе чуждную таоему мировозздрению привычку носить на себе хоть что-нибудь - опять вмешательство)

Но не на улице, на людях.

Неужели так трудно понять, ЧТО я пытаюсть донести?

Есть личное, и тут государство не может запретить, и есть много разновсяких личных, отношения между которомы обязано регулироваться государством. Касается ли это одежды (начиная от укрытия от головы до пят или, наоорот, ее полного отсутствия), касается ли это отправления естественных надобностей, касается ли это твоей религии, языка на котором говоришь - государство просто обязано регулировать эти взаимоотношения. И так уж получилось, что в современной демократии, правда - это мнение большинства.

Меня поражает Пракнстер, живущий в Саудии, вот интересно, является ли ущемлением прав человека обязанность носить платок и полностью воздерживаться от алклголя для европейца, если в его стране принято иначе?

Да там елку про ввезешь в страну, чтобы не дай Бог, Рождество не справить ... О чем вы говорите вообще?

Люди приехали в Европу за хорошей жизнью - добро пожаловать! Но они как-то забыли, что за хорошую (в их понимании, естественно) жизнь надо платить, и платить в первую очередь своими устоями ибо общество ЧУЖОЕ. Как, кстати, поступают тысячи европейцев, работающих в тех же мусульманских странах - хорошая зарплата, достойный обмен на платок/чадру/паранджу на голове, пальто с головы до пят, азан по утрам и все остальное прочее. И никто не сетует, ибо европейцы понимают это - хочешь хорошо зарабатывать - принимай страну всю и целиком и с зарплатой и с паранджой, а "гости столицы" хотят и рыбку съесть и на гвоздик сесть.

Я понимаю что ответ может быть трудным, но настолько ли он тяжжел чтоб не давать на его ответ?

Тут важный момент - мы уже ушли от темы закрытого лица, и пришли к теме платков, "навязывать-не навязывать". Ок, предположим, что армянки ходят в Иране как местные и тем самым не навязывают свой устав в чужом монастыре. В таком случае, молоканки, которые ходят в платке навязывают армянкам что либо?

А марокканки в Париже тоже, кагбэ местные ... третье поколение пошло ....

Или и здесь включится тема - "молокане хорошие - мусульмане плохие"?

Молокане живут в своем очень узком кругу и не навязывают нам свои устои. Пару лет назад, показывали, что мусульмане Китая потребовали запретить рекламировать свинину (не помню, кажется добились, могу ошибаться), ибо это оскорбляет их религиозные чувства. В стране где почти миллиард немусульмн.

Просто некоторые, с позволения сказать, мусульмане НЕ умеют и НЕ хотят уважать права остальных, зато требуют очень много взамен.

Это очень растиражиранное выражение - я не скажу что всегда был с ним согласен, или что согласен с ним сейчас. Но те кто придерживаются такой позиции как могут объяснить вмешательность в свободу других людей - в частноти регулирование одежды? Ведь ты не себе одежду выбриаешь, а другому.

повторю еще раз, жирным

СВОБОДА ОДНОГО ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ТАМ, ГДЕ НАЧИНАЕТСЯ СВОБОДА ДРУГОГО

Твоя свобода - одеваться как и во что хочень или раздеваться из того, что есть - у себя дома.

В центральном парке, будь любезен одеваться в то, во то принято. И защищать этот принцип - обязанность государства.

[Ardani]

Блин, как трудно некоторым понять, что демократия - это не анархия, а мнение большинства. Тем более, что конкретно паранджа, закрывая лицо, не даёт идентификации личности. Т.е. от этого может пострадать как безопасность граждан и так самого государства. Тем самым это запрет не на саму паранджу как вид одежды, а на что-то более. Притом запрет касается общественных мест, а не вообще.

Сами женщины в мусульманских странах борятся против разных паранджей, а тут блин Европу обвиняют..

[Ardani]

P.S. офигеть..

[Prankster]

Меня поражает Пракнстер, живущий в Саудии, вот интересно, является ли ущемлением прав человека обязанность носить платок и полностью воздерживаться от алклголя для европейца, если в его стране принято иначе?

Да там елку про ввезешь в страну, чтобы не дай Бог, Рождество не справить ... О чем вы говорите вообще?

[Prankster]

Блин, как трудно некоторым понять, что демократия - это не анархия, а мнение большинства. Тем более, что конкретно паранджа, закрывая лицо, не даёт идентификации личности. Т.е. от этого может пострадать как безопасность граждан и так самого государства. Тем самым это запрет не на саму паранджу как вид одежды, а на что-то более. Притом запрет касается общественных мест, а не вообще.

Сами женщины в мусульманских странах борятся против разных паранджей, а тут блин Европу обвиняют..

[СолнЫчка]

Солнычка, ты или н понимаешь, или манипулируешь. Саудовская Аравия - абсолютная монархия без гражднского права. Говорить о правах человека и демократии здесь просто глупо, их тут нет - есть законы и правила, основанные на ваххавистской религиозной традиции..Но и здесь дома - полная свобода (во всяком случае для европейцев) - ходи в чем хочешь, справляй что хочешь, на многое закрывают глаза и пр.

Если ты хочешь отменить гражданские права в Европе и сделать ее обществом по типу саудовского, где власть регулирует все, вплоть до одежды, тогда да - все запреты запреты правильны и оправданы.

не манипулирую, а показываю что претендуя на уважение к себе, необходимо терпеть необходимость уважать самому.

И это относится не к стране а к ее обитателям - европейцы в Саудии, Эмиратов, Марокко (кстати основного поставщика еворпейских возмутантов), живя и зарабатывая, беспрекословно принимают условия игры, совершенно не сетуя и не возмущаясь, что государствонавязывает им что носить, что не носить, тогда как бывшие граждане указанных стран, живя и зарабатывая в Европе возмущены попыткой государства отрегулировать принципы общежития, где мнение большинсвта - джостаточное основание (вопросы безопасности оставим).

Я хочу чтобы права европейцев были реализованы именно на основе современного понимания демократии - мнение большинства, чтобы было продемонстрировано на референдуме относительно минаретов и на парлментском голосовании.

Какие проблемы, я понять не могу?

[Sigo]

Солнычка, ты или н понимаешь, или манипулируешь. Саудовская Аравия - абсолютная монархия без гражднского права. Говорить о правах человека и демократии здесь просто глупо, их тут нет - есть законы и правила, основанные на ваххавистской религиозной традиции..Но и здесь дома - полная свобода (во всяком случае для европейцев) - ходи в чем хочешь, справляй что хочешь, на многое закрывают глаза и пр.

Если ты хочешь отменить гражданские права в Европе и сделать ее обществом по типу саудовского, где власть регулирует все, вплоть до одежды, тогда да - все запреты запреты правильны и оправданы.

Prankster,а ты хоть оставляешь право Европе хоть на какие то ограничения?Эти ограничения,касающиеся наряда мусульманок ,так смертельны для них,что аж не могу?Ты млжешь представить,чтобы европейцы,вопреки желанию большинства,ввела какие-нибудь ограничения?Ведь не с бухты барахты вдруг европейцы пошли на эти меры,равно как и запрет постройки новых минаретов в Швейцарии.Европейцы с какого то момента почуствовали угрозу в свой адрес и сами же европейцы законодательно решили пойти на некоторые ограничения в отношении эмигрантов,причём не смертельные для этих же эммигрантов.Гораздо хуже было бы для них,если бы их ограничивали во всяких пособиях,учёбе,крыше над головой.Вот скажи,в большинстве своём,эммигранты сильно тянуться к учёбе,сильно стремятся адаптироваться в этом обществе?Они так стараются,а их ограничивают?