Турецкий премьер грозит высылкой 100 тысяч мигрантов из Армении

[Sigo]

В конце концов в самой турции после первой мировой войны организаторы Геноцида из числа высшего руководства страны были приговорены к смертной казни.А позднее прах Талаата был перевезён в Турцию и с почестями перезахоронен(не знаю памятник поставлен)?И после этого они утверждают,что нынешняя Турция не в ответе за Оттоманскую Турцию?Это всё равно что допустим Германия найдёт останки Гитлера и с почестями его перезахоронит ,и при том с улыбкой на лице будет говорить,что они ответственность не несут.Надо не только накануне даты Геноцида,а постоянно турок фактами ,как прошлыми,так и нынешними окунать головой в дерьмо,чтобы они постоянно не просыхали.

[Desperado Хайский]

Любая раскрутка начинается с первого шага. В данном случае этот шаг сделал Нлбо, а СМИ его подхватили. Как ты представляешь себе раскрутку без участия СМИ?

[Heidegger]

No, dear prime minister, don't touch the Armenians, protect them

MEHMET ALİ BİRAND

Hurriyet Daily News, Wednesday, March 17, 2010

I couldn’t believe my ears when I heard the news.

How could it be that Turkey’s prime minister could say such a thing?

Was it his own thought or did someone else think of it?

Or is there a misunderstanding?

Or was he trying to say something else but the wrong words came out of his mouth?

No, the prime minister clearly spoke these words on BBC.

He openly underlined these words on a TV channel watched throughout the world.

He announced that citizens of Armenia who came as tourists and started working illegally just to earn a bit of money because they are so poor, would be deported in case the initiative does not work.

He might have intended to intimidate Armenia.

First I thought of CHP’s important member Öymen. Remember how he said, “Turkey should teach Armenia a lesson never to be forgotten” and was criticized by the AKP. Rest assured that the prime minister’s latest statement is no different from his.

There could be neither a lousier timing nor a more fatal word than this one.

As everybody tries to label Turkey as perpetrator of genocide

We are living in a period of time in which the tendency of the international public to labeling Turkey in respect to the Armenian genocide increases. The Sweden parliament has made a new decision. The American Congress Committee for Foreign Affairs said, “Turkey has committed genocide.”

The British House of Commons and the American Congress are likely to take up this matter. Ankara is spending great effort in order to prevent President Obama from pronouncing the word “genocide” on April 24.

I’m not sure how to interpret the prime minister’s statement of deporting 100,000 undocumented working Armenians while we are struggling to prove everybody there has been no Armenian genocide in the past.

Has it been a slip of tongue?

Or a not well reasoned strategy?

Or is he trying to scare Armenia, Washington and other countries that are planning to accept the genocide resolution?

Or a great brain wave put forth by some advisor?

No matter which option you chose to accept these words are of the kind that will hurt our country.

Even if the prime minister has mentioned this contingency to be applicable in the long run, now a smear campaign in the lines of “Turkey as a perpetrator of genocide did not want the poor Armenians to earn a few bucks” will start and people talk in purple prose saying, “In the past they killed millions of people and now they will condemn 100,000 Armenians to death by starving.”

Yet the prime minister presented the toleration of illegally working Armenians as a sample of generosity.

It was a correct identification.

Our attitude of claiming and being tolerant in respect to Armenian citizens who were unable to find a job and nearly starved to death in Armenia, who took on all kind of risks just to work in Turkey is what goes well with us.

No government can deport 100,000Armenians

Even if our relationship with Armenia is spoiled or protocols cancelled, deporting 100,000 Armenians is nearly impossible. Can you imagine thousands of Armenians being gathered by the police in front of cameras deported as if being exiled?

We could defend ourselves all we want and say they are working illegally, nobody would believe us.

They’d say, “See, again the Turks are casting out the Armenians.”

And this action would be labeled “second deportation.”

These people are only struggling to survive. And no matter how hostile Armenia or the Diaspora is, protecting these people can only dignify Turkey further.

They are, such as to, our strongest and most convinced lobby.

They are our siblings.

Let us open up our doors and they will notice that we are no monsters.

Now we are expecting the prime minister to fix this damage. We would like him to comfort people by confirming that 100,000Armenians won’t be deported.

Let’s not touch the 100,000Armenians, at least let us show that we embrace them.

Such an attitude suits a Turkish prime minister and especially Erdoğan the more.

© 2009 Hurriyet Daily News

URL: www.hurriyetdailyne ws.com/n. php?n=no- dear-prime- minister- don8217t- touch-the- armenians- protect-them- 2010-03-17

[Злодиюка]

“Der Spiegel” разоблачил Эгемена Багиша

Последовала ответная реакция на заявление премьер-министра Турции Эрдогана, содержащее угрозу выселить из Турции нелегальных армян, согласно которой заявление руководителя Турции не только опасно и безнравственно, но также является показателем того, что Турция находится вне системы общечеловеческих ценностей, и не может претендовать на то, чтобы стать частью объединенной Европы.

Параллельно с этими оценками экспертные круги проявляли определенную сдержанность, воспринимая заявления Эрдогана исключительно как сигнал, направленный на внутреннюю аудиторию, за которым последуют опровержения из Анкары для смягчения внешних опасностей.

Попытка опровержения, на самом деле, была предпринята. Один из представителей возглавляемой Эрдоганом партии Суат Киникоглу распространил заявление, в котором, не опровергая, по сути, факт угрозы, утверждал, что слова Эрдогана представлены вне контекста. Насколько обоснованы данные оправдания, не столь важно. Важно то, найдется ли в Турции хоть одно должностное лицо, которое примет, что многочисленные заявления премьер-министра Эрдогана, министра иностранных дел Ахмета Давутоглу, министра труда Омера Динчера, многих депутатов о выселении 100 000 армян являются абсурдными и антигуманными. Казалось, что попытку смягчить негативное воздействие этих заявлений сделает самый прозападный деятель Турции – главный переговорщик по вопросам вступления в ЕС Эгемен Багиш. Но и в этом случае ожидания, которые находятся вне закономерности “турок остается турком”, не оправдались.

Э.Багиш дал накануне интервью влиятельному немецкому журналу der Spiegel, в котором сделал намек на их главный козырь о проживающих в Турции 100 000 армянах. Но это не самый важный фрагмент его интервью, потому что в ответах Эгемена Багиша журналу der Spiegel есть более достойные внимания заявления.

Так, немецкие журналисты Бернард Цанд и Даниел Штайнворт спрашивают о резолюциях по Геноциду армян, принятых в Комитете по иностранным делая Палаты представителей Конгресса США и парламенте Швеции, а турецкий министр отвечает: “Госсекретарь Хиллари Клинтон позже заявила, что резолюция не поступит в повестку Палаты представителей. Как вы знаете, парламент Франции также в 2006 году принял подобную резолюцию, признающую так называемый Геноцид армян. После этого были прекращены полеты французских ВС над территорией Турции. Мы очень чувствительны в этом вопросе”. После чего следует логическое наблюдение журналистов: “А если, в конце концов, американцы официально признают Геноцид армян, какие у вас есть возможности? Вы закроете американскую военную базу в Инджирлике? Выйдете из НАТО?”. Эгемен Багиш не опроверг сказанное, заявив лишь: “Я оставляю это на воображение ваших читателей. Но позвольте напомнить одно обстоятельство: 70% материально-технических поставок в Ирак осуществляется через Инджирлик”.

Шантаж очевиден, кокетство более неуместно, сказано прямо: примете резолюцию, лишитесь военной базы. Естественно, этот ультиматум не мог ускользнуть от внимания официального Вашингтона, и уже несколько часов спустя помощник госсекретаря США Филипп Гордон напомнил, что Конгресс США не находится под контролем исполнительной власти, является независимым органом и в вопросе дальнейшего продвижения законопроекта никакой договоренности между администрацией и Конгрессом нет.

Пройдем вперед. Немецкие журналисты, по сути, чисто человечески пытаются понять, “почему Турции так трудно признать Геноцид армян?”. Обратите внимание, что факт не ставится под сомнение, и делается попытка понять причины турецкого отрицания. А Эгемен Багиш сотрясает воздух: “Историки, а не политические деятели должны решать, что было в прошлом. Политические лидеры смотрят в будущее. Мы предложили создать с Республикой Армения совместную комиссию историков, но пока нет никаких успехов. Кроме того, вы должны знать, что Османская империя была союзницей Германского Рейха. Что бы тогда ни произошло, не могло произойти без советов немцев”. Фактически, турецкий министр не отрицает действительность, и пытается возложить часть ответственности на плечи Германии.

Примечательно, что это обвинение выдвинуто стране, которая ранее уже совершила подобное преступление, но в отличие от Турции, она взяла на себя ответственность за это, и уже более пяти десятилетий является авангардом в деле предотвращения национальной ненависти, геноцидов и вообще преступлений, направленных против человечества.

Между тем, непосредственный руководитель Эгемена Багиша, премьер-министр Турции Эрдоган в тот же день пригрозил подвергнуть армян массовой депортации только потому, что они не “являются его соотечественниками”.

Несмотря на это провокационное заявление, немецкие журналисты, к чести для них, не теряют самообладания, и пытаются подойти к вопросу с другой точки зрения: “Если вы не принимаете термин “геноцид”, то как вы основали на востоке Турции в Игдире музей Геноцида, посвященный убитым в 1915 году туркам?”.

Ответ просто ошеломляющий: “Это очень легко, любое действие имеет свое противодействие”. Получается, что Турция признает, что основала в Игдире искусственный музей всего лишь для того, чтобы дать ответ на звучащие в ее адрес справедливые обвинения. Эта мысль, по сути, подтверждается в следующем предложении Багиша: “Я не хочу исключить возможность того, что когда-либо этот музей будет переделан в музей Общей боли. Я бы не хотел отрицать, что армяне прошли через трудные времена…”.

Здесь уже цинизм Багиша выводит журналистов der Spiegel из себя, и они его прерывают: “Вы называете это трудными временами? Мы говорим о 1.5 млн. армянах, которые были убиты в период с 1915 по 1917 годы”. Но это никак не воздействует на цинизм турецкого министра по вопросам Европы: “По данным американского историка Джастина Маккартни, в то время погибло 600 000 армян, в то же время погибло 2 миллиона курдов и турок. В Турции была гражданская война на самом тяжелом этапе Первой мировой войны”.

Во-первых, как минимум аморально, манипулировать цифрой невинных жертв, если бы исключительно на национальной почве было убито хотя бы 100 армян, это не уменьшило бы вину ни Османской, ни Кемалистской Турции. И второе, какое имеют отношение убитые на фронтах Первой мировой войны турецкие и курдские солдаты к обреченным на голодную смерть в сирийских пустынях армянам? Такова представляемая Турцией Европа, что она назначила переговорщиком с ней Эгемена Багиша?

То же, как видно, подумали и европейские журналисты, которые сделали на это прозрачный намек: “Бывший в то время министром внутренних дел Турции Талаат Паша сказал послу США Генри Моргентау, что “физическое истребление армян было велением войны”. Этот вопрос обезоружил турецкого министра, который больше не нашелся что ответить: “Я не историк. Меня там не было, вас тоже. Почему бы не оставить этот вопрос комиссии армянских и турецких историков”. Вероятней всего, турецкий министр забыл, что всего лишь два абзаца выше признался, что турецкая инициатива по созданию комиссии историков провалилась.

Корреспонденты журнала, по сути, понимая, что турецкий министр разбрасывается наблюдениями, противоречащими европейским ценностям, пытаются выудить у него еще больше. “Были времена, когда Турция, казалось бы, отдалилась от своего прошлого. В 1919 году главные виновники в Геноциде армян - Талаат паша, Энвер паша и Джемаль паша - были заочно проговорены к смерти. Ататюрк не желал иметь ничего общего с этими людьми. Тем не менее, сегодня в Стамбуле этим людям установлены красивые памятники”. “Это традиция нашей культуры воздавать дань памяти мертвых. Как и любой из нас, эти люди в своей жизни и для страны сделали и хорошее, и плохое”, - оправдался по-своему Эгемен Багиш. И это говорится тем людям, которые прекрасно знают, что Гитлер и другие известные деятели Второго Рейха сделали намного больше для Германии, чем Энвер, Талаат и Джемаль для Турции, но они даже слушать о них не хотят, куда уж там ставить памятники. Разница в подходах Турции и цивилизованного мира видна здесь вполне очевидно.

Европейские журналисты уже услышали то, что хотели услышать, и пытаются вернуться к вопросу Геноцида армян с другой точки зрения. “Вызывает ли у Турции опасение то, что армяне могут потребовать компенсацию?”, - спрашивают они его, хорошо зная из собственной истории, как отвечает страна, совершившая геноцид, за содеянное преступление. Турецкий министр на этот раз не выдержал: “Знаете, в нашей стране есть 100 000 нелегальных армян, которые живут у нас, смотрят за стариками и детьми. Это свидетельствует о том, что между нашими народами нет ненависти. Наоборот, мы стремимся примириться, между нашими странами идет процесс установления мира…”. За этим следует поправка журналистов: “Который сейчас бьется на месте…”.

“Это не по нашей вине. Мы пытались преодолеть разногласия, мы хотим, чтобы были открыты архивы. Но когда видишь, что другая сторона препятствует всем попыткам, становишься пессимистом”, - пытается оправдаться Багиш, хорошо осознавая, что если сидящий перед ним журналист хорошо осведомлен в армяно-турецких отношениях, прекрасно знает также, по чьей вине процесс бьется на месте, знает, кто закрыл или уничтожил архивы, знает также, что этим интервью Турция обосновала утверждения о том, что ей не место в объединенной Европе и в цивилизованном мире.

P.S. Не менее достойны внимания наблюдения Эгемена Багиша по поводу интеграции Турции в ЕС, и углубления в Турции консервативных - исламистских настроений. Но мы их рассмотрим в следующий раз.

Источник: Panorama.am

Автор: Армен Минасян

[Desperado Хайский]

Мда, я приятно поражен ребятами из "Шпигеля". Профессионализм и настойчивость сделали свое дело - красиво вы**али турок по полной программе.

Но главный вывод, который напрашивается после прочтения: турок не изменился ни на йоту. Ложь, лицемерие и бессердечность - что в 1310, что в 1910, что в 2010 году. Это государство надо валить - или распиливать, или бить, не знаю. Но раковую опухоль надо удалять.

[Арарат]

Отличная статья. Шпигелю + 100.

[ZINVOR]

QUOTE Новейшая история от Эрдогана: Армяне планомерно уничтожали турков

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

Armenia Today [ 18.03.2010 | 17:51 ] Политика , Армения , Турция Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган вновь вспомнил Геноцид армян. На этот раз он обвинил армян в планомерном уничтожении турков.

«В 1915-ом и в предыдущие годы армянской стороной проводилась политика уничтожения нашего народа, которая привела к голоду, нищете и смерти. Все это не может быть забыто, в противном случае это выглядело бы бессовестно и несправедливо. Наши солдаты всегда чтили дедовские законы чести, не лишая жизни ни в чем не повинных людей, даже на поля боя», - заявил Эрдоган.

При этом турецкий премьер счел претензии армянской стороны относительно геноцида необоснованными, так как туркам не присущи такие грязные понятия как геноцид и насилие. «Нашей нации, культуре не присущи такие грязные понятия, как геноцид и насилие. Наша культура - это культура любви и терпимости. Будущее не может быть построено на ненависти и злобе. История нашей страны чиста, дорога и светла как солнце, и не может быть искажена парламентами», - отметил Эрдоган.

Премьер-министр подчеркнул, что те, кто хотят ознакомиться с историей событий 1915 года, должны искать истину не в парламентах, а в исторических архивах.

[Desperado Хайский]

Когда эта тварь сдохнет, я буду танцевать и веселиться, обещаю.

[Agatangelos]

интересная статья. меня больше поражает откровенный цинизм и наглость

[Ardzan]

Новейшая история от Эрдогана: Армяне планомерно уничтожали турков

[Desperado Хайский]

Сергей, если воспринимать нас как "недобитого врага" турок, то тем хуже для них. Мы еще живы и ничего не забыли.

[Мегреци]

Наверное нам всем надо понять, что в вопросе оценки Геноцида, армянские лобби играют достаточно скромную роль.

[Desperado Хайский]

сдохнет этот придет другой, нибаись, у них этого отребья 70 миллионов, не считая 9 с востока.

В принципе я даже очень за открытие архивов .... но ВСЕХ, и европейских в том числе, тогда это обрезанное быдло наконец заткнется, ибо крыть уже будет нечем.

Относительно голода я уже говорила. Вот пусть откроют архивы и озвучат отчего он произошел и кого они коленнопреклонно просили помочь.

[Desperado Хайский]

Т.е. подобные высказывания оффициального Еревана не должны остаться лишь в кругу наших СМИ. Более того, они (высказывания) должны быть более развёрнутыми. Читай предыдущий пост - "с привязкой к истории и к сущности турецко-османского государства"

[scorpion12]

В Турции осквернили памятник Ататюрку

17:58 • 18.03.10

В Турции осквернили памятник первому президенту Турции Мустафе Кемалю Ататюрку. Как передает турецкое агентство Dogan, автором свастики является 26-летний гражданин Турции Мехмет Темизел.

Темизел задержан. По данному делу ведется следствие.

Курд,наверное.Может инициативная группа из наших ста тыщь подослала?)))