Вазген Манукян

[Гость]

Մի լավ լուծում կա: Թող Վազգենը միտինգ հավաքի ու տեսնենք ինչքան մարդ կգա էտմիտինգին: Համոզված եմ, որ եթե մի 50-60 հազար գա` այսինքն զգալիորեն շատ քան ԼՏՊ-ի միտինգին, ինչ որ բան կփոխվի (օրինակ ԼՏՊ-ն կսատարի իրան): Բայց մյուս կողմից ել համոզված եմ, որ 2-3 հազարից ավել մարդ չի լինի: Կարճ ասաց, եթե ուզում ա ժողովրդին մի բան ասի կամ ապացուցի` թող անի, պահող չկա: Ինքն իրանից «մուչեննիկ» ա սարքել:

[mazd]

Մի լավ լուծում կա: Թող Վազգենը միտինգ հավաքի ու տեսնենք ինչքան մարդ կգա էտմիտինգին: Համոզված եմ, որ եթե մի 50-60 հազար գա` այսինքն զգալիորեն շատ քան ԼՏՊ-ի միտինգին, ինչ որ բան կփոխվի (օրինակ ԼՏՊ-ն կսատարի իրան): Բայց մյուս կողմից ել համոզված եմ, որ 2-3 հազարից ավել մարդ չի լինի: Կարճ ասաց, եթե ուզում ա ժողովրդին մի բան ասի կամ ապացուցի` թող անի, պահող չկա: Ինքն իրանից «մուչեննիկ» ա սարքել:

[mazd]

Mazd, aysinqn du normal es hamarum moranal ancyal@ u hamaxmbvel anbaroyakan u hancagorts uzheri het hanun nerka ishxogh varchakargi dem payqari, vorin du eli anbaroyakan u hancagorts es hamarum?

Asem, vor yes andzamb VM-in chem talis ed vorakumner@ micnhev vor ch'apacucvi verjinis` nman grutyan heghinak linelu past@. Inch veraberum e VM-i vra apacuyci ber@ dnelun u Nikoli arajarkin, apa es shat nman e nran vor mek@ kangni mi hraparakum tqi dimacini eresin u asi "ay vor du indz ognes u mi hat andzerocik tas indz, yes patrast em ed im tuq@ qo eresi vrayic maqrel u verjin hashvov du pti shahagrgrvats lines andzerocik indz talov, vortev tuq@ qo eresin a, voch te im". Mi hat hin anekdot hisheci es aritov – "вопрос: что является верхом наглости? ответ: верх наглости - это насрать перед чьей-то дверью, а затем постучать и попросить бумагу".

[Var]

Var,

Նախ ուզում եմ խոստովանել, որ ինձ դուր է գալիս Ձեր գրելու ոճը ու ինձ հաճելի է բանավիճել կոռեկտ մարդու հետ:  :shljapa:

2. Առաջարկում եմ հայատառ գրելիս օգտվել մեր վիրտուալ կիբորդով, որն պատասխան գրելու պատուհանիկի անիմջապես վերեւում է:

3. Վար, մի փոքր տրամաբանակ ֆոկուս կա Ձեր ասածում. թքողն էս դեպքում, համանման անալոգիայով, ոչ թե էդ հրապարակի մարդն ա թքել դիմացինի վրա, այլ էդ դիմացինը նախ մի հատ խայտառակ ձեւով թքել է թե էն հրապարակի կանգնածի, եւ թե հազարավոր այլ մարդկանց վրա, ընդ որում է թքել է բարձրահարկ շենքի բալկոնից, նենգաբար (Քամյուի հայտնի հերոսի նման), էնպես, որ էդ թուքի հասցեատերերը չեն հասկացել, թե ով եւ ԻՆՉՈՒ թքեց իրենց վրա:

Ու հետո հայտնվել են մարդիկ, ովքեր մերկացրել են էդ առաջին թքողին: Ու էդ թքողը 4 անգամ չի հերքել, որ ինքն ա էղել թքողը:

Էս ամեն ինչն ասեցի, բայց ուզում եմ իրար ճիշտ հասկանանք. ես ընդհանրապես դեմ եմ թե առանձին վերցրած մարդու վրա թքելուն, թե մի ամբողջ ժողովրդի: Դրա համար էլ դատապարտել եմ թե Վազգենի գրածը, թե Նիկոլի գրածը:

Վերջակետ:

[Sigo]

НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ РЕВОЛЮЦИЮ, ИСПОЛЬЗУЯ НЕДОВОЛЬСТВО НАРОДА

Руководитель американской разведки Аллен Даллес в свое время дал своим подчиненным ряд инструкций, содержащих указания по разрушению Советского Союза. Я сейчас дословно не помню, но в этих указаниях были такие отрывки: мы обесценим всех ценных и авторитетных людей страны, превратим их в посмешище, в верхние слои общества поднимем ничтожества и, таким образом, деградируя, данное общество и государство разрушится.

Наблюдая за тем, что происходит на нашем политическом поле и за отражением всего происходящего в СМИ, можно спокойно подумать, что советы Аллена Даллеса осуществляем мы сами.

Конечно, никто из журналистов, присутствовавших вчера в клубе «Хаели», не сомневался, что последует реакция приглашенного на встречу Вазгена Манукяна на касающуюся его статью, опубликованную в субботнем номере газеты «Айкакан жаманак».

«Стиль этой статьи превосходит даже статьи 37-го года, когда писали о врагах народа, на каждого навешивали ярлыки. Страшно, что в Армении в настоящее время публикуются подобные статьи», - сказал он, отрицая, что приведенный в газете документ соответствует его почерку: «Представим на экспертизу, и она покажет, что это не мой почерк. Мой вопрос решится, а вот яд останется в обществе, и выборы, построенные на этом яде, не могут дать хороший результат». Одним словом, Вазген Манукян обратится в прокуратуру, опубликованные материалы будут подвергнуты экспертизе, а вот если команда, которая их вынесла на обозрение, придет к власти, то продолжит действовать теми же методами. Вазген Манукян напомнил, что та же команда (опубликовавшие статью) тоже распространяла яд и в 1996-ом, против оппозиционного кандидата Вазгена Манукяна, с помощью газет и телевидения. В их руках были все финансовые ресурсы, МВД, местная власть, в том числе и криминальный мир, и они потерпели поражение. Теперь применяются те же методы. Однако это может способствовать тому, что часть голосов оппозиционного поля перейдет власти. И потому председатель НДС призвал команду Тер-Петросяна не использовать яд, не идти этим путем. Господин Манукян напомнил, что опубликованные материалы (он это назвал фальшивкой) власти напечатали в газете «02», а корреспондент «Айкакан жаманак» вспомнил, что в 2001 году это было опубликовано в прессе (кажется, в «Аравот»). Почему же тогда не последовала такая резкая реакция со стороны Вазгена Манукяна?

Господин Манукян сказал, что тогда никто это всерьез не воспринял, хорошо посмеялись, но сегодня это используется в качестве черного пиара, против кандидата в президенты, и это уже будет иметь ответную реакцию.

До того господин Манукян сказал, что в период до президентских выборов на процессы влияют два фактора: разного рода недовольства и страх.

«Но нельзя делать революцию, используя недовольство народа», - с уверенностью сказал господин Манукян: «Люди должны видеть, что это изменение, на которое они идут, им даст что-то новое». По его мнению, люди посмотрят, кто из оппозиции оставляет впечатление победителя, и голоса с большой скоростью начнут отдавать этому кандидату. Даже если кандидаты не объединяются, один из них отберет значительную часть оппозиционных голосов, а власти порой их толкают вперед, говоря, что этот является победителем, круша других и выбирая этого одного своим соперником. И сегодня, по мнению Вазгена Манукяна происходит именно это. Кроме того: «Если проявляешь недовольство по поводу фальсификаций на выборах, то должен будешь доказать, что ты можешь провести честные выборы, если говоришь о коррупции, ты не должен быть замешан в коррупции, а то народ не будет тебе доверять». Десять процентов населения преисполнено местью, но выборы не могут быть построены на мести, а иначе начнется движение по смене команды, программ... Манукян пока не видит эту команду. Тем не менее, формирование такой команды он не исключил. Когда «Азг» напомнила, что в этом смысле отрезок времени от 20 декабря до 15 января - время потерянное, г-н Манукян ответил, что в 1996 году он стал кандидатом от объединенной оппозиции за 15-20 дней до выборов.

Одним словом, выборы-2008 - реальная возможность изменить ситуацию, так как они приходятся не на промежуток между двумя сроками президентства одного президента, а в конце. И если не использовать эту возможность, то это будет вина не только власти, но оппозиции. Кроме того, есть образованное, видавшее гарварды поколение, которому очень хорошо знакомы демократические ценности и оно воспользуется этой возможностью. Тогда как антипропаганда некоторых оппозиционных газет по отношению к большинству кандидатов оппозиции может привести к тяжелым последствиям - общество может разочароваться, отказаться от участия в выборах.

Почему Вазген Манукян мишенью для Левона Тер-Петросяна, почему последний повергает его критике?

Вазген Манукян заметил, что это началось с того момента, когда тот сказал - кто не с нами, тот против нас. Манукян, который вел свой курс с 60-ых, не допустит, чтобы ввели в заблуждение народ: «У меня нет цели нанести удар кому-либо из оппозиции, но если посягают на мои принципы, которыми я руководствуюсь, то я всегда буду реагировать на это», - заметил Вазген Манукян, напомнив, что последние годы он постоянно критиковал власти, его обливали водой во время митингов, получал удары и подвергался давлению со стороны властей. Это в качестве ответа на ту мысль, что он будто бы не критикует власти, а только Левона Тер-Петросяна. Ответ на то, что будто бы Левон Тер-Петросян его не критикует, был таким: лично он, может быть, и не критикует, однако в его команде есть разделение. Посмотрите, хотя бы на то, что говорит Алик Арзуманян в своем выступлении (публикация в «Айкакан жаманак»).

Один из вопросов «Азг» касался воздействия внешнего фактора на ход президентских выборов в Армении. Согласно гостю клуба, такого воздействия непосредственно на ход выборов не бывает, оно становится более видимым после выборов, и тут же напомнил поствыборные митинги в других странах. «После выборов 2007-го прозвучала оценка, будто бы «все хорошо». Вот эти оценки влияют... Что касается финансового воздействия, то я не видел, чтобы оппозиция тратила большие деньги, наоборот - неиссякаемы финансы власти», заметил Вазген Манукян.

По публикации Мариетты Хачатрян, Перевод М.З.

[mazd]

Մազդ, կարաս «դու»-ով դիմել ինձ, մանավանդ որ ոչ միայն հասակակիցներ ենք, այլ նաեւ անձամբ իրար ճանաչում ենք համալսարանական տարիներից:

Նախ, շնորհակալություն պատասխանիդ համար: Էդ մի մարդու ասած ա, որն անկեղծ հավատում ա, որ Վազգենն ա էդ բլոկնոտի հեղինակը: Բայց դե էդ դեպքում էլի ուժի մեջ ա մնում նախորդ գրածիս սկզբում հնչեցված հարցը:

Բոլորի գալիք Նոր տարին շնորհավոր: Լավ, ուրախ, անշառ-անփորձանք տարի թող լինի 2008-ը բոլորիս համար:

[Гость]

Այլ հարց, որ ինքը ուղղակի հիմարություն արեց։ Ասում եմ «հիմարություն», քանի որ մինչեւ հիմա էլ չեմ հավատում, թե իրան Սերժն ուղղակի առավ, ոնց առել էր Շավարշին կամ Սադոյանին։

[Mono]

Я правильно понял или как?

Вчера ЛТП заявил что в 96-ом победил он в честных выборах.

Также добавил что Вазген Манукян не смог доказать факты фальсификации.

Логика на уровне "не пойман, не вор"

[Kornelij Glas]

yesa ira asacy:

Այն, որ Վազգեն Մանուկյանը համոզված է, թե 1996 թվականին ընտրվել է նախագահ, ես հարգում եմ նրա համոզմունքը եւ կարծիքը. թող այդպես էլ համոզված մնա ու կարծի. բայց քաղաքականությունը կարծիք չէ, համոզմունք չէ, քաղաքականությունը իրավական պրոցես է եւ կապված է պետության հետ:

[Kornelij Glas]

es el:

Միջազգային դիտորդական կազմակերպությունները, այո, նշել են անճշտություններ, թերություներ, կեղծիքների ինչ-որ հանձնաժողովներում, բայց ընդունել են ընտրությունների արդյունքներըՙ,- ասաց Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը

[Kornelij Glas]

u sran petq a dzen tal?

[Sigo]

Посмотрим какую песню он запоёт,когда международные наблюдатели признают выборы в Армении демократичными(ну конечно же с небольшими нарушениями).

Примет ли он это за политический процесс?

[shmidt]

..вот только что прочел цитаты ЛТП и представил его монотонное гундение...

...вот бы кто сообразил из его речеи сделать рэп в стиле "эмо"..., неплоxо бы получилось.. :rolleyes:

[Mono]

***Посмотрим какую песню он запоёт,когда международные наблюдатели признают выборы в Армении демократичными(ну конечно же с небольшими нарушениями).

Примет ли он это за политический процесс?***

А он уже ответил на этот вопрос кажется, он сказал что ему неважно мнение наблюдателей.

[Sigo]

Это он сейчас так говорит.Впрочем о чём это я,зачем ему протестовать?Он хорошо играет свою роль оппозиционера.