Слухи о сдаче территорий

[Alexandre Rodrigues]

Возможные контрмеры Аз-ана могли бы быть в том, что он потребует делимитировать не только восточную границу бывшей Арм ССР, но и западную - соприкасающуюся с Нахичеваном. Но от этого Армения в праве отказаться на тех основаниях, что:

а/ А просто она не признает приемлемость границы с Нахичеваном, или

б/ У Армении нет конфликтной зоны или какой-то спорной зоны (на данный момент) на границах с Нахичеваном, и делимитировать там нечего.

Короче такое предложение, если бы серьезно было заявлено, могло бы поставить Аз-ан в тупик. Агрессор предлагает признать свои старые границы, а жертва отказывается.

[Таронеци]

Александр, я вас умоляю:

Найдите одно отличие между "делимитировать" и "демилитаризировать"

[Alexandre Rodrigues]

В таком случае мне не понятны претензии ко мне по поводу "толкания"

[Таронеци]

Это не претензия Таронеци ,а не согласие с такой постановкой вопроса

[Alexandre Rodrigues]

Александр, я вас умоляю:

Найдите одно отличие между "делимитировать" и "демилитаризировать"

[Alexandre Rodrigues]

В этом случае я предпочёл бывыслушать противоположную точку зрения, а не критику в собственный адрес.

[Таронеци]

Вопросов нет, так как мне всё понятно. Шахматы, видимо, - не ваша любимая игра. А мысль очень неплоха.

Выступив с предложением о делимитации границы, РА навсегда отводит от себя всяческие поползновения к обвинению в агрессии. Она говорит:"всё, что к востоку от границы Арм.ССР - не моя проблема, это не моё". А следующий ход уже партнёра. Значит так - вас лично никто не ограничивает в возможностях по защите Арцаха. Я имею ввиду, что отныне АР придётся иметь дело именно с Арцахом.Что-то мне подсказывает, что соседи этому облегчению не обрадуются. Далее, Помните "под игрока - с семака, под вистующего - с тузующего"? Распасовать АР на двоих можно так красиво, что только пальчики оближешь!

А насчёт "не согласен - и всё!" , это, конечно весьма аргументированная позиция. Мама не разрешает, что ли?

[Alexandre Rodrigues]

Вопросов нет, так как мне всё понятно. Шахматы, видимо, - не ваша любимая игра. А мысль очень неплоха.

Выступив с предложением о делимитации границы, РА навсегда отводит от себя всяческие поползновения к обвинению в агрессии. Она говорит:"всё, что к востоку от границы Арм.ССР - не моя проблема, это не моё". А следующий ход уже партнёра. Значит так - вас лично никто не ограничивает в возможностях по защите Арцаха. Я имею ввиду, что отныне АР придётся иметь дело именно с Арцахом.Что-то мне подсказывает, что соседи этому облегчению не обрадуются. Далее, Помните "под игрока - с семака, под вистующего - с тузующего"? Распасовать АР на двоих можно так красиво, что только пальчики оближешь!

А насчёт "не согласен - и всё!" , это, конечно весьма аргументированная позиция. Мама не разрешает, что ли?

[Таронеци]

Александр, по поводу Нахиджевана предоставлю слово Кайвазу, он всё ну просто для школьников расписал:

Возможные контрмеры Аз-ана могли бы быть в том, что он потребует делимитировать не только восточную границу бывшей Арм ССР, но и западную - соприкасающуюся с Нахичеваном. Но от этого Армения в праве отказаться на тех основаниях, что:

а/ А просто она не признает приемлемость границы с Нахичеваном, или

б/ У Армении нет конфликтной зоны или какой-то спорной зоны (на данный момент) на границах с Нахичеваном, и делимитировать там нечего.

[Таронеци]

Теперь по поводу "мощной Армении". Там, конечно, по правилам русского языка должна стоять "Великая", но т.к. это географическое название конкретной территории, а от Малой Армении я тоже не отказывался, пришлось искать замену термина. Что такое великая страна объяснить или догадаетесь?

[ATOS]

Мля, если бы наши прадеды отдали бы нас Армению таким каким они унаследовали от своих дедов... тогда поняли бы что такое великая страна!!!

А вот... отцы наши отдали нам Армению больше, чем они унаследовали от своих отцов... дай б-г и нам оставить своим сыновьям больше чем мы взяли от наших отцов.!!!

[ГОСТ 474-90]

Дорогой Родригес, сорри, руки не доходят ответить, а просто двумя строками не хотелось бы. Надо сесть и накинуть свои мысли насчет ситуации в АР. На Миацуме был спор со Спектатором, я там писал про вилку для клана и госсударственности в целом. Постараюсь здесь кинуть мой любительский анализ на днях. Но суть в том, что у них "вилка", теперь куда бы не пошли, пойдут в выгодную нам сторону. То есть, чтоб выйти из этого состояния, им надо сделать ход в нашу пользу. Выбор не такой уж большой и любой из них принесет нам жирный откат.

[ГОСТ 474-90]

вот мой пост по теме оттуда. Ответ сразу и Родригесу и Компоту

.........................................................

Спектатор, вы находитесь в ситуации, которая называется вилка. Ваша госсударственность обречена. Сейчас можно уже открто об этом говорить, поскольку уже все судьбоносные моменты сформировались.

Теперь ваша госсударственность четко привязана по рукам и ногам с двух сторон. С одной это мы, армяне ака внешние враги и абсолютное зло и права ваших нацменов. С другой турки и алиевский клан, как их оплот. Ильхамчег сумел таки противопоставить себя всем антитюркинистам и занять это место, что стало началом конца. Теперь. как я уже говорил, ваша госсударственность зашла в позицию вилки. Если ослабить фактор армян, то ослабнет тревога и общий враг, а значит усилится сепаратизм и внутреннее деление по этническому признаку. Это приведет к ослаблению турков и их влияния у вас, вдобавок ударит по клану. Как фиксация нашей прибыли - независтимый статус Арцаха.

Если убрать клан, ослабнет давление на нацменов и ассимиляция, что опять приведет к ослаблению фактора армян как врагов.

По сути, чтоб вашему госсударству сохранить статус кво, нужно усиливать обе привязки. То есть, армяне еще большие и ужасные враги, клан еще святее всех святых, а турки лучшие друзья из всех, какие когда-либо создавала природа. Если это сделать, то само движение превратится в тренд и все что было до этого, станет первой волной тренда.

Но фишка в том, чо вы и так на пике. Армян более кошмарней не выставишь - они отняли 20%, заварили в Трубу всех жителей Нафталана и по праздникам бомбят прифронтовую зону. То есть весь максимум уже вышел. Для нового витка нужен откат - то есть еще 40%, еще в несколько раз большая Труба для олбанцев и т.д. Но это величайший риск и может запросто привести к окончательному краху клана, следом за ним ослаблению пресса на нацменов и позиций туркофилов. А убрать клан и не ослабить при этом остальные привязки уже невозможно. Можно ослабить туркофилов, но опять же усилятся позиции нацменов. То есть все взаимосвязано. Это и есть вилка. И я готов плюнуть на свою хайскую гордость и поклониться в ноги Ильхамчегу с Сафарчегом - именно их амбиции, алчность и политическая и психологическая безграмотность привели вас в такую жопу. Когда говорю, что ваша ситуация есть Жопа, ты обижаешься. но это без обид, просто действительно это так. у нас тоже жопа, но у нас всего лишь жопа в коррекции - мы отхватили сколько смогли и теперь перевариваем, с трудом конечно, но желудок у армянства крепкий, ничо не случится. В крайнем случае выжрем 8 таблеток активированного угля и все придет в норму. А у вас тренд, Спектатор. Посмотри на развитие вашей госсударственности с самого его возникновения и поймешь о чем я.

Есть еще вариант додавить на нынешние емкости, чтоб выдоить еще чуть чуть. Но это уже баловство. Дело в том, что Алиев, привязав себя к туркам, привязал к ним и все говно, которе клан творит в АР. То есть чем больше будет усиливаться клан, тем больше статуй ГА по всему миру, тем больше народ будет напоминать стадо. Но и для такого нужно усиливать все привязки, а дальше расти уже некуда, я говорил выше об этом. Вы приплыпли, гагули. Я даже не беру тот нюанс, что алиевщина довела ситуацию до такого пика, что понятие "адекватный человек" и "азербайджанский патриот" уже противоречат друг другу, ибо символ Азербайджана - это ГА и ИА, а значит идолопоклонничество, что в свою очередь есть стыдно для нормального вменяемого человека. Чем больше он будет читать умных книжек и вообще просвещатся, тем стыднее ему будет называть себя патриотом вашей страны.

Теперь можно открыто муссировать все ваши болячки, пробуждать сознание у нацменов. Чтоб не допустить усиления, вам придется еще круче на них давить, а это усиление клана, значит расхищения ресурсов корренных этносов, недовольства аккумуллирование протестной энергии. если же сами начнете им права повышать, то это ослабление туркофилов, ослабление клана и фактора армян. Это вилка.

Чтоб выйти из вилки, вам нужно выйти из самой системы, а это опять же крушение госсударственности и создание новой. новой, дабы не стать продолжением старой, надо будет избавиться от всей системы привязок. Это опять же на финише независимый статус Арцаха, а то и Нахиджевана.

Вот такие дела. Спросишь почему так? Потому что у вашего народа изначально не было будущего. Такие растут как снежный ком и потом с треском раскалываются. Потому что ядро - это насилие и принуждение.

Есть такая псевдонаука - Сюницентризм называется. Так вот, она утверждает, что у народа есть будущее, только если он питается свежей кровью из родовых кланов, когда-то сформировавших этот народ. У вас такими являются талышские, лезгинские и другие Хайские кланы (читай учебник истории на Гагашев.нет, поймешь о чем я). Так вот, они не питают народ. Они потеряли контроль и народ превратился в массу, теперь масса питает их и прерващает в такую же массу. Это и есть крах, точка фиксации. А для того чтобы питали, нужно усилить позиции нацменов, ибо у вас многонациональное госс-тво. Но это приведет к окончанию вилки (читай выше). для того, чтоб такое было возможно, нужен совершенно другой (новый) госсударственный строй.

Есть сигналы краха. История с фатуллаевым такой тоже сигнальчик. если бы проканала его позиция, у вашего госства было бы будущее, просто случился бы небольшой откат на реальные позиции (я не про то, кто поиздевался над трупами, а вообще насчет концепции) и потом опять подъем. Но Танюшка Чаладзе (бомба-женщина пя пя пя (с) Лобзик) свое дело сделала на все сто и не дала случиться откату. В итоге клан надувается еще больше, народ превращается в еще большее стадо, а нацмены сидят в еще большей жопе. И тут есть одна интересная фишка, гагуля. Для поддержки таких темпов кровь из носу нужны хаи раз в пять хуже чем сейчас есть. Это взаимосвязано. Представь наркомана - чем дальше он ширяется, тем больше у него растет доза. Но мы ж при всем желании уже большим ужасом чем счас не сможем быть. Разве что Нахиджеван отстегнете, тогда может по старой дружбе заварим в трубу с десяток кацевников, отснимем на пленку и отправим вашим пропагандистам по электронной почте. Кстати, я не шучу, гагаш. подумайте над этим предложением.

.........................................................................................

Тема сама лежит здесь

[Semetoja]

Момент вилки - офигенно описАн... Мне понравился. И интересно то, что многие в АР стали это понимать (во всяком случаи такого рода мысли стали все чаще появлятся на их форумах)

[Dizak]

Не кажется ли совпадением что тема появилас`(возобновилас`) сейчас? Как раз после выборов.

И не кажется ли что происxодит уже не раз. Как толко напряженност`- сразу "враг у ворот", "главнойе сплотит`ся", забыт` раздор перед лицом опасности! Какая благодарная тема все таки Aрцакх - стоило появится етому сливу как даже на етом форуме заглокхла вопиюшая тема про Гуляна, про выборы. Сколко же можно покупат`ся на одну и ту же удочку властей? Почему слив идет от нашиx властей и верного союзника именно властей(России)? Почему? Почему сразу после выборов и смерти Гуляна? Почему не ран`ше и не позже?