"Физиология" конфликта

[Trump]

ну и что? вам кажется что то изменится?

если все вдруг все поймут станет легче?

не переделаете человеков

нет, уверена более чем

да и надо ли?

[Злодиюка]

Трамп

У меня один вопрос, который я постоянно забываю задать - всё пытаюсь на себя примерить, а главное спросить забываю

А зачем эта тема открыта вообще? Почему эта тема так интересует Орхана и почему Орхан сам не открывает её на нашем форуме?

[Trump]

Трамп

У меня один вопрос, который я постоянно забываю задать - всё пытаюсь на себя примерить, а главное спросить забываю

А зачем эта тема открыта вообще? Почему эта тема так интересует Орхана и почему Орхан сам не открывает её на нашем форуме?

[Trump]

А тем временем в дискуссию по поводу нашей темы на форуме, где она НЕ БЫЛА опубликована вступили еще два участника - M.Vahe и Sergei

M.Vahe:

Теория "цветной капусты" стар как мир и в разные времена этот инструментарий использовался для решения тех или иных задач.

Свою недееспособность наши- в первую очередь главы государств давным давно даказали и нам и всему миру. Кто не стерпел тяжость лапши на ушах получили по арбузу дубинкой а те кто с симпатий отнасились к ним многозначительно промалчали. Конфликт тлеет, и при кроватачении не властвующие субьекты рванутся показывать сваи навыки по каратэ до а обыкновенные сыны наших наций, которые имееют право на жизнь как и все

остальные.

Shenyatsi:

М.Vahe, это и ежу понятно, что мир делится на два... на тех кто собирает дань и тех кто её платит. В этом ничего нового нет. Просто намёки и лапше меня вот терроризируют. Вся эта тема и началась с того, чтобы провести какую ту черту между двумя мирами и подчеркнуть, что "низы" ходят в дураках. А я уже устал ОРАТЬ в ответ, что на нашей стороне всё спокойно. У нас одураченных нет. Одураченные там, по той стороне Куры. Там их драконят, там из за их неграмотности, используют как инстурмент для любого трюка верхушки. Им говорят прыгай они спрашивают как высоко. А у нас граница между "верхами" и "низами" уже давно стёртa, со времён Вардананка, когда на защиту своей Родины, Религии, Нации и Культуры, вышли и князья и простой люд и бок о бок защищались. Вот с тех пор к нам эта сказка не подходит.

Sergei:

Эта сказка в большей или меньшей степени подходит ко всем временам и ко всем народам и мы не исключение. Другое дело, что в Армении этого меньше, чем в Азербайджане. Причины:

- в среднем армяне больше индивидуалисты, а значит - меньше "кролики"; Наш национальный девиз (шутка) - " To es ova e ?!". Мы меньше почитаем начальство и меньше на него надеемся, чем многие другие, в том числе наши восточные соседи.

- нашему правительству не нужно внедрять в "сознание масс" какие-либо сказки насчет Арцаха. Так что "цветная капуста", как и везде, есть, но она не связана с Карабахским конфликтом.

M.Vahe:

Я вижу абстрактная материя чужда для твоего восприятия и осмысления Shenyatsi. Я-патриот а ты- националист Армении вот такая вот цветная капуста и в этом вся разница.

М.Vahe, это и ежу понятно, что мир делится на два... на тех кто собирает дань и тех кто её платит. В этом ничего нового нет. Просто намёки и лапше меня вот терроризируют. Вся эта тема и началась с того, чтобы провести какую ту черту между двумя мирами и подчеркнуть, что "низы" ходят в дураках

[Злодиюка]

Меня честно говоря несколько поражает, что такая тема может стать ареной жарких дипутов Помоему она этого не стоит

[Trump]

Меня честно говоря несколько поражает, что такая тема может стать ареной жарких дипутов Помоему она этого не стоит

[Trump]

Все в мире относительно, David.

И реальная "стоимость" той или иной темы для того или иного человека - тоже.

Приведу лишь два примера, касающихся этой же темы.

1. Shenyatsy назвал все, что я пишу в этой теме - хламом, но дважды опубликовал мои постинги из этой темы на своем форуме. Если это - хлам, зачем его публиковать и тем более - обсуждать?

2. Gorn на том форуме сразу же назвал тему и то, что я в ней написал - лабудой. Демонстративно отказался участвовать в обсуждении. Но просматривает тему, по крайней мере, пару раз я его в этой теме видел, а так же опубликовал ссылки на нее на том форуме. Если это для него - лабуда, то зачем смотреть лабуду и призывать других ее смотреть?

Я не делаю выводов, заметьте. Только указываю на ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ "стоимости", о которой Вы говорите...

[Злодиюка]

Я наверное не очень правильно выразился... Тема, возможно, стоит обсуждения, но уж точно не стоит "ЖАРКОГО" обсуждения и обид.

[Trump]

Я наверное не очень правильно выразился... Тема, возможно, стоит обсуждения, но уж точно не стоит "ЖАРКОГО" обсуждения и обид.

[Patologist]

=Trump,25 December 2004 - 12:27

Gorn на том форуме сразу же назвал тему и то, что я в ней написал - лабудой. Демонстративно отказался участвовать в обсуждении. Но просматривает тему, по крайней мере, пару раз я его в этой теме видел, а так же опубликовал ссылки на нее на том форуме. Если это для него - лабуда, то зачем смотреть лабуду и призывать других ее смотреть?

[Trump]

Trump,

если кто то заметил, я не говорил, что просматривать тему не буду, только отказался от обсуждения, моя позиция по этому вопросу предельно ясна. Если бы я хотел скрыто просматривать тему, то вошел бы как "скрытий пользователь", я же ни от кого не скрывался и тоже видел, что во время моего просмотра другие видят меня, что в этом предосудительного?

"На том форуме", Шеняци открыл обсуждение, но не дал ссылку, поэтому я решил ему "помочь", не более того, а "лабуда" стала не частью обсуждения вопроса, а только показала мое отношение к нему.

:shljapa:

[Patologist]

Trump, не должно быть никаких сомнений, что любая тема, где обсуждается какой либо вопрос, связанный с судьбой моего народа, не может не интересовать меня, равно как и других заинтересованных лиц, независимо от моего, или их личного отношения к происходящему.

Заметь, я по сути обсуждаемого вопроса ни с кем в личную переписку не вступал, оценок (кроме "лабуды") не давал, и впредь буду придерживаться этой линии (пока).

[Trump]

Trump, не должно быть никаких сомнений, что любая тема, где обсуждается какой либо вопрос, связанный с судьбой моего народа, не может не интересовать меня, равно как и других заинтересованных лиц, независимо от моего, или их личного отношения к происходящему.

Заметь, я по сути обсуждаемого вопроса ни с кем в личную переписку не вступал, оценок (кроме "лабуды") не давал, и впредь буду придерживаться этой линии (пока).

[Trump]

Обсуждение темы на форуме, на котором она НЕ БЫЛА опубликована, пришло к логическому завершению.

Shenyatsy осыпал меня очередным градом, скажем так, упреков, задал несколько вопросов, после чего тему закрыл, так как она перетекла в обсуждение, скажем так, территориальных проблем.

ARA55:

Глупо отрицать, что такой способ (сказка о капусте) не используется какой либо властью в своих интересах. В то же время есть обьективная необходимость сохранения исторического ареала расселения армян (сегодня речь о Карабахе). Так что не менее глупо называть эту необходимость "сказкой о капусте".

Истина, как почти всегда, находится на середине. Просто слабые (электорально) власти не могут не спекулировать на важном для народа вопросе.

Но насколько важен тот же Карабах для азербайджанского народа (если его так можно назвать) ?

Очевидно, что Карабах для азербайджанцев более похож на "цветную капусту". Они и без него вполне могут процветать (ну не все, не все конечно ). В таком плане, вполне можно поддержать Трампа, пусть открывает глаза азербайджанцам.

Shenyatsy:

Ну и я об этом. Я только открыл эту тему тут (скопировал с дружеского сайта), чтобы помочь ребятам с их конфюзом по этой теме.

Trump уже начинает там писать, мол если эта тема не была интересной, то я не цитировал бы его дважды и вообще не открывал бы эту тему. Дорогой Trump, у меня нет другого метода обсуждать эту тему, т.к. вы закрылись от меня в стенах ДК. Да и на Gora нае3жаете без причин. Человек же написал, что отказывается обсуждать эту тему, но не читать её. Нехорошо Trump-myallim. У меня ещё есть вопросы которые я не могу найти ответы. Может Trump, ответит.... Почему Орхан сам не открыл эту тему и не развил её (он что ранненый)? И для чего нужна была эта тема с самого начала? Если это для них (соседей) познавательно, то зачем у нас это открывать (я считаю openarmenia нашими ребятами)....

Trump, вот вы такой начитанный, организованный человек (судя по вашим полётам и Крантам), но мне кажется у вас классическое горе от ума. Orxan вот это горе хорошо и использует. Сам он летать не умеет и решил вас использовать, хотя и у вас не так хорошо получается. Вы мне напоминаете дирижабль. Вот человека можно понять, если посмотреть на мир с его башни. А вот вы мне напоминаете человека у которого нет своей башни. Человека который только и делает, что перемещается с одной башни на другую на дирижабле и пропускает весь вид на мир именно с этой башни. Не знаю, как у меня получилось донести мысль с этим примером, но надеюсь меня вы поняли.

Теперь я вынужден дать свои ответы, так как мой "оппонент" (беру в кавычки, так как на самом деле оппонирования никакого нет и нет для него даже самой почвы, как бы это не казалось ему самому) их все-таки задал. Делаю это здесь, а не там по той простой причине, что не привык нарушать своих принципов, один из которых гласит: "Откуда ушел, туда не возвращайся". Я ушел с того форума и теперь лишь просматриваю его, но никогда там не пишу. Так будет и впредь.

Итак, господин Shenyatsy:

1. Причина моего молчания на Вашем форуме именно та, которую я указал, а не желание, как Вы пишете закрыть от Вас "в стенах ДК". Здесь нет никаких стен. если Вы готовы соблюдать правила форума и данного раздела, то что мешает Вам прийти сюда. Хотя бы для того, чтобы очно ответить мне. Вы-то ведь в данном случае не связаны никакими обещаниями самому себе.

2. Если бы Вы с самого начала проявили желание именно ПОДИСКУТИРОВАТЬ, прояснить позиции, получить ответы на свои вопросы и высказать своб точку зрения, пусть даже самую негативную, я бы воспринял это как обычный форумский процесс. Но Вы с самого начала решили меня

- заклеймить

- выставить наймитом Орхан-Бея

- оскорбить

Пожалуйста, прочитайте внимательно то, что Вы написали в мой адрес, а также в адрес моей темы и Вы не сможете отрицать, что все вышеуказанное имело место.

3. Я, честно говоря, не вижу большого смысла не только в дискуссиях, которые начинаются с оскорблений в чей-либо адрес, но и в дискуссиях, где во-первых, искажаются мои слова и во-вторых, оппонент считает возможным высказываться за ВСЕХ или абсолютное большинство. И то, и другое, к сожалению, тоже имело место.

Итак, вот как начиналась тема и потом шли несколько постов, сконфюзенных форумджанов;

[Semetoja]

Один из юзеров верно заметил, что принцып "ЦК" используется любым правительством.

У меня вопрос другой. А для кого секрет такое обстоятельство дел? Почему такие эмоции на сей счет?