проект документа о признании Карабаха

[arthur]

ничего Азербайджан не начнет

[ORXAN-BEY]

Артур, вы нам не оставляете другого выхода!

[Гость Funky]

А это не выход Орхан, это ловушка. )))

[Sergei]

Вопрос о том, нужно ли ПРЯМО СЕЙЧАС признавать НКР (или легитимность ее выхода из Азербайджана, что по сути одно и тоже), или подождать с этим, руководство Армении (включая парламент) должно решать с учетом мнения населения, при этом приоритет в такой очередности:

1. Жители НКР

2. Жители пограничных с Азербайджаном областей Армении

3. Жители остальных областей Армении.

Приоритет связан со степенью рисков для жизни, здоровья и имущества в случае эскалации конфликта.

Как выяснить мнение населения - некий массированный опрос, с охватом (условно) 20% взрослого населения в НКР, 10% в пограничных областях, 5% в остальных областях.

Что касается Спюрка - поддержка того решения, которое будет принято РУКОВОДСТВОМ Армении с учетом мнения населения.

Мое мнение - давно надо было признать, еще в 1992 году, когда распался СССР и шла война. Пусть бы теперь Азербайджан пыхтел и бил себя в грудь, то требуя, то прося отменить признание.

[ORXAN-BEY]

Азат, (оффтопик вырезан)

Вы поймите одно: Азербайджан никогда не смирится с потерей своего Карабаха. И пример Хорватии, описанный нашим журналистом, здесь очень кстати.

[Arm]

НКР должен стать стороной переговоров.

вытеснение НКР из переговорного процесса - хорошо спланированная ловушка для Арцаха.

Без возвращения Арцаха в переговорный никакое признание невозможно. Это нонсес если гос-во, претендующее на независимость, проливающее за нее свою кровь, не представлено даже как сторона переговоров....

[Arm]

Войны захотелось? Вы её получите...

Вы поймите одно: Азербайджан никогда не смирится с потерей своего Карабаха. И пример Хорватии, описанный нашим журналистом, здесь очень кстати.

[Cepnyc]

Орхан,

Не хочу вас огорчать, но у Баку нет средств для начинания военных действий, да и никто не позволит. Алиев сам об этом высказался недавно в Турции, что для Азербайджана на сегодняшний день наиболее благоприятна выжидательная позиция.

... Опять же не хотелось задевать ваши чувства, но по всей видимости выжидательная позиция будет сопровождать Алиева и Co. до тех пор пока они будут находиться у нефтянной кормушки. А потом, как говорится: либо осел сдохнет, либо шах.

А пока они будут вас кормить пустыми, ничего на самом деле не обещаюшими заявлениями, вроде: мы никогда не признаем Карабах, вот через несколько лет наше терпение лопнет и пойдем мы войной против врагов-агрессоров...

Через несколько лет Алиев уйдет с поста президента захватив с собой большую часть нефте-доходов и наплевал он на территориальную целостность АР.

[Гость Funky]

Не уйдет. Насчет плевал не знаю. Прагматичнее. Рано или поздно военные действия начнутся, потому как по другому Карабах им не достанется.

[ZIDANE]

Ну раз война все равно состоится, то тем более нужно признать НКР и добиться участия Арцаха как стороны переговорного процесса.

Если это не сделать - то вероятность войны резко повышается, т.к. создает для Аз-на благоприятную политическую обстановку.

[ZIDANE]

Азат, (оффтопик вырезан)

Вы поймите одно: Азербайджан никогда не смирится с потерей своего Карабаха. И пример Хорватии, описанный нашим журналистом, здесь очень кстати.

[TALX]

Бред какой-то...

все время нас войной пугают...а может и мы когда-нибудь начнем...типа вот если не признает Азербайджан НКР в его сегодняшних границах начнем войну, захватим и Баку... заодно расселим всех Азербайджанских беженцев из Карабаха в квартиры Бакинцев...можем и в Ростов парочку прислать, специально для Орхана...а то сколько можно людям по палаткам маяться...

П.С. не знаю как там насчет договора между Турцией и Азербайджаном...но по-моему ДКБ еще никто не отменял...так что можно и Нахичеван взять заодно...

[Kornelij Glas]

Насчет Нахичевана- Карсский договор тоже пока не отменили

[ARTUR2005]

Насчет Нахичевана- Карсский договор тоже пока не отменили

[Cepnyc]

Не уйдет. Насчет плевал не знаю. Прагматичнее. Рано или поздно военные действия начнутся, потому как по другому Карабах им не достанется.

Funky,

Как не уйдет? Ну поханствует лет еще 10, если конечно его не свергнут раньше. Азербаши он не станет, врят ли.

Мне так кажется, что сам Алиев и его окружение понимают, что не видеть им Карабаха в составе АР как своих ушей. Но фактор общественного мнения влияет на их поведение, причем значительно. Они используют его умело в своих интересах.

Признание поражения равносильно отставке по собственному желанию. А от власти еще никто не отказывался добровольно. Особенно сейчас, когда по трубе потекут "настоящие" деньги, они будут делать все от них зависящее, чтобы как можно дольше остаться у власти. Поэтому и играют на настроениях народа.

Войну Алиев не начнет. Запад не позволит, да и ставить под угрозу трубу-кормушку было бы глупо с его стороны. А делать воинственные заявления, ради бога, можно ... и с красным вином и с белым.

Status-quo устраивает руководство Алиева на много больше, чем армян, так как в любой момент Карабах можно использовать в качестве отвлекающего элемента социально-экономических проблем. Потом, в страну будет продолжать поступать благотворительная помощь. А также отличный повод твердить, что на военные расходы уходит большая часть бюджета страны, когда на самом деле деньги уходят в личные карманы Алиева, ... или же на приобретение кофе за $7,000,000.

Если бы Алиева интересовала судьба своей страны, своих сородичей, то беженцы не жили бы десятилетиями в палаточных условиях.

Конечно, Армении нельзя сидеть сложа руки. Две главные задачи, помимо сохранения перемирия и усиления военного потенциала, на данный момент, я считаю - это (1) добиться признания НКР стороной в дальнейших переговорах и (2) всеми возможными и невозможными путями убедить Вашингтон о геополитиеческой нецелесообразности открытия железной дороги без участия Армении.