КТО ТАКИЕ ГАЙКСОСЫ ?

[Lion]

Лион джан, пожалуйста, не обижайся.

[Ширванзаде]

Нет никаких паралелей меж Айвазяом и разным турецко-азерским мусорм...

[Lion]

Параллели железные, Лион джан. - Они братья-близнецы в своих методах фальсификации и целях "исследований".

Разница в том, что Альп и Буниятов - "академики" в своих странах. Айвазян у нас - клоун.

[Ширванзаде]

Отлично, Лион джан!

Ты искал точки соприкосновения. Давай сойдемся на том, что мы - потомки арийской (индоевропейской) общности, родиной которой являлось Армянское Нагорье. И еще на том, что часть гиксосов могла быть близкими родственниками протоармян, которые, однако, уйдя с Нагорья исключили себя из процесса дальнейшего этногенеза армянского народа.

Если согласен с такой формулировкой, и с такими терминами - я рад. Если опираясь на эти факты станешь продолжать "айвазировать", - превращать древних ариев, хурритов, гиксосов, галлов и т.д. в армян, т.е. в людей с определенным национальным сознанием, да еще при своей государственности-империи, - мне не останется ничего иного как продолжать называть вещи своим именем, а именно - "фальсификация в тикинальп-буниатовском стиле".

Что касается даты 2492 или 2017 до н.э. (как тебе больше нравится), то и она потеряет всякий смысл, если ты согласишься с вышеизложенными фактами. Не согласишься, - продолжай считать эту мифическию дату - годом реального в историческом времени "основания Армянского царства" (C.Айвазян). Впрочем, если даже продолжешь, айвазянщина все равно не станет реальной историей... Так же как 11 августа никогда не станет началом отсчета исконного древнеармянского подвижного календаря, ибо началом его отсчета - Навасард - был 21 марта, - день весеннего равноденствия.

[Lion]

Давай сойдемся на том, что мы - потомки арийской (индоевропейской) общности, родиной которой являлось Армянское Нагорье,

[Ширванзаде]

Ке матах, потом ты обижаешься, мол, почему я отождествляю айвзязяновцев с буниатовцами, - они делают что хотят.

Здесь есть я.

Девечкин пачикэ умес нышанц эс талис?

[Thug]

Никаких "гайксосов" небыло, уважаемый. В исторической литературе был термин "гиксосы", что является искажением древнеегипетского "хека-хасут", что по разным данным означает "цари пастухов", "вожди пустыни" или "цари чужеземных стран".

Антиегипетский союз гиксосов, по всей вероятности, состоял из племен арийского, хурритского и семитского происхождения. Такой их состав и определил в дальнейшем противоречивые о них мнения...

[suneci]

Ширванзаде джан согласен с тобой насчёт айвазянщины , но о11 августа думаю твои взгляды ошибочны . Дни солнцестояний необязательно начинают новый год многих народов , а 21 марта для армян скорее позднее заимствование не исключившая 11 августа из народного календаря .

[Ширванзаде]

Вы считаете, они никак не связаны с армянами?

[Ширванзаде]

Дни солнцестояний необязательно начинают новый год многих народов

[Таронеци]

Я не рискую вклиниться в спор гигантов , но одно соображение подкину в общую кучу. До Петра I Новый год в России считался 1 сентября(пережиток этого - начало учебного года). Я не уверен, но мне кажется, что это связано с окончанием сбора урожая. Так как Армения находится южнее, то аналогичная дата(на тех же логических основаниях) вполне могла лечь на август.

[Ширванзаде]

Верно, Таронеци джан. Но до этого в России начало Нового года, опять же, было связано с мартом:

Как известно, на Руси началом года традиционно считалось 1 марта – вплоть до сентября 1492 года, когда Московский церковный собор принял решение считать за начало как церковного, так и гражданского года 1 сентября. Но эта дата просуществовала всего два столетия: уже 19 декабря 1699 года именным указом Петра I была проведена реформа календаря, согласно которому в России вводилось новое летоисчисление от Рождества Христова вместо летоисчисления от сотворения мира и вводилось новое начало года – 1 января. Таким образом, Новый год был «вписан» в зимний цикл праздников сравнительно недавно.

[Таронеци]

Ширванзаде,

но ведь в культовом отношении для древних сбор урожая перевешивает значительно равноденствие, которое в жизни народа ничего не означает. А урожай - год кормит. Соответственно логичнее от него считать время просто из соображений ведения хозяйства.

[Ширванзаде]

Вот еще ссылка в защиту марта как времени начала Нового года у древних народов. В том числе и в Месопотамии:

История Нового Года насчитывает около 25 веков. По мнению ученых, обычай этот впервые родился в Месопотамии, где в конце IV тысячелетия до нашей эры родилась цивилизация. Древние народы праздновали Новый Год в марте. Именно в марте начинались полевые работы, и древние римляне считали март первым месяцем года. Только в 46 году до н.э. римский император Юлий Цезарь перенес начало года на 1 января.

[Таронеци]

В Месопотамии - вероятно такая связка с началом полевых работ возможна, но вот в Армении - вряд ли. Хотя может раньше климат был значительно теплее?