2006-ключевой год для Карабаха

[Ara55]

А любой этап, кажущийся сложным для какого-либо участника по словам Стивена Манна будет оставлен на будущее.

Таким образом, пока участники не определятся с пакетом - никакого продвижения не будет.

Поэтому "поэтапный" вариант остался в утиле, несмотря на все азербайджанские усилия.

"Что в лоб, что по лбу" есть такая мудрая пословица.

[Semetoja]

а который из вопросов легкий?! Статус или вывод войск?!

Если оставить эти вопросы на потом - а что должны решать сейчас?!

[Ardani]

ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО УРЕГУЛИРОВАНИЮ КАРАБАХСКОГО КОНФЛИКТА ОБНАРОДОВАНЫ

Сопредседатель Минской группы ОБСЕ Стивен Манн "заговорил" во время визита Ильхама Алиева в США

Р.МИРКАДЫРОВ

.....

Как сообщил тогда Сондерс, основная идея этого документа, представленного в виде рамочного соглашения, - достижение мирного урегулирования по принципу "steр by steр" ("шаг за шагом"). Сразу стоит обратить внимание на то, что вчера С.Манн дословно использовал именно это выражение "шаг за шагом". Кстати, Г.Сондерс, будучи в Баку, особо отметил, что данный вариант был представлен американскому сопредседателю С.Манну и положительно оценен им.

По большому счету, предложенное Сондерсом и Наумкиным рамочное соглашение является одной из модификаций поэтапного варианта. Так, речь идет о подписании для реализации положений рамочного соглашения о мирном урегулировании армяно-азербайджанского конфликта целой серии "промежуточных соглашений", касающихся вывода войск, возвращения беженцев, решения вопросов безопасности. При этом предполагается предоставить НК "промежуточный статус". А окончательный статус НК определяется на последнем этапе урегулирования конфликта.

Кстати, сегодня С.Манн почти дословно повторяет слова Сондерса, когда заявляет, что необходимо отказаться от намерения "сразу и навсегда решить все имеющиеся проблемы и продвигаться вперед шаг за шагом, оставляя некоторые сложные вопросы на будущее".

Сразу отметим, что этот вариант не был отвергнут однозначно ни азербайджанской, ни армянской сторонами.

Весь фокус заключается в "промежуточном статусе" НК, который, с одной стороны, не является международно-правовым, но, с другой, позволяет усадить армян Нагорного Карабаха за стол переговоров, вывести их из полной изоляции, всем, в том числе иностранным государствам и международным организациям, наладить с ними "легальные" отношения. Получается, что "и овцы целы, и волки сыты", хотя бы на время. Баку может бравировать тем, что не берет на себя никаких обязательств, связанных с будущим окончательным статусом НК. Армяне могут успокоить общественное мнение тем, что Аркадий Гукасян, получив "промежуточный статус", по сути, становится "признанным главой "непризнанного государства". Но не надо забывать, что, как правило, "нет ничего более постоянного, чем что-то временное".

Кроме того, с нечто подобным мир уже столкнулся в Косово. Там "непризнанные власти", также с подачи международного сообщества, получили что-то вроде "промежуточного статуса". Что из того получилось - всем известно.

И все же надо признать, что этот вариант очень сложно будет навязать армянскому обществу, особенно армянам Нагорного Карабаха, которые настаивали на однозначном признании права на самоопределение. Кстати, как сообщает "Туран", со ссылкой на пресс-службу МИД Армении, вчера В.Осканян прибыл с двухдневным визитом в Нагорный Карабах для участия "в очередных консультациях". В.Осканян проведет встречу с лидером сепаратистов Аркадием Гукасяном, а также с "главами парламента, правительства и МИД НКР". Какова тема консультаций - не сообщается, однако сама поездка и формулировки свидетельствуют о чем-то неординарном. Достаточно сказать, что В.Осканян практически никогда не ездит в Карабах.

Судя по всему, на В.Осканяна возложена миссия информировать армян Нагорного Карабаха о тех деталях урегулирования, о которых самому Кочаряну говорить не очень хочется. Данный визит, видимо, станет пробным шаром, после чего говорить с карабахцами придется самому Кочаряну. Что же касается деталей переговоров, то с большей долей вероятности можно предположить, что речь будет идти о возможных компромиссах с армянской стороны.

Полный текст:

<http://zerkalo.az/new/view.php?category=1

[Ardani]

И все же надо признать, что этот вариант очень сложно будет навязать армянскому обществу, особенно армянам Нагорного Карабаха, которые настаивали на однозначном признании права на самоопределение

[Злодиюка]

Рамочное соглашение... А не кажется ли вам, что не обошлось без учёта Дартмутской конференции?

Там тоже вроде предлагали именно такой вариант...

Именно шаг за шагом... понемногу устраняя возникшие проблемы...

Плагиат?

[Semetoja]

Какой же плагиат. На каждом углу все говорят, что Дартмутская конференция является генератором идей дла МИнской группы.

А промежуточный статус совсем неплохо для начала. Это даст возможность Карабаху легально представится миру... Скажем наши освобождают 2-3 района, мирный процесс начинает набирать обороты, прекращается пропаганда АНТИ, нами ведется лоббистская работа с другими государствами, пару государств признают НКР, далее освобождаются другие районы, (кроме Лачина и Келбаджара) и НКР продолжает нормально функционировать...

Почему бы и нет?!

[Ardani]

Вот и я думаю, что это может быть началом выxода из тупика. И если просчитывать несколько xодов вперёд, то можно выйти из тунеля..

[Злодиюка]

Сем...

Вообще то тоже самое говорили и про МКГ ))))

Ни сантиметра земли отдавать нельзя...

Что ни день, то очередной виток антиармянского перитонита... Он прекратится? Да ни хрена он не прекратится.. Поздно уже останавливать...процесс запущен настолько, что уже и в учебниках брызжут гноем в нашу сторону...

Пошагово? ну ладно.. пусть пошагово, но только после того, когда все гнойники вылечат... Первый пункт - отсновить маразм, а не отдать пару районов...

Тоннель? тонель - это печально... Но кто сказал, что таким способом мы из него входим? Скорее просто удлиняем его...

[ARMENIAN]

А промежуточный статус совсем неплохо для начала. Это даст возможность Карабаху легально представится миру... Скажем наши освобождают 2-3 района, мирный процесс начинает набирать обороты, прекращается пропаганда АНТИ, нами ведется лоббистская работа с другими государствами, пару государств признают НКР, далее освобождаются другие районы, (кроме Лачина и Келбаджара) и НКР продолжает нормально функционировать...

Почему бы и нет?!

[Гость]

Я уже много раз писал, что никто ничего просто так не отдаст Азербайджану. Отдавать же земли против обещания, пусть даже данного прилюдно, это глупо.

Да и в Карабахе никто на это не согласится...

[Semetoja]

Semmo

подпись убийственная :lol:

По теме. Просто так отдавать ни только Азербайджану - вообще никому нельзя.

[Гость]

Semmo

подпись убийственная :lol:

По теме. Просто так отдавать ни только Азербайджану - вообще никому нельзя.

[Dizak]

Возврат буферных зон - очень опасный шаг, который надо ОЧЕНЬ чательно просчитать...

Главное - Как этот шаг будет воспринят в Азербайджане?

Как шаг на встречу, в ответ на который надо сделать свои уступки (и какие нам нужны уступки? может ли их Аз. общество предостанивить нам в принципе?) ?

Или как проявление слабости, и сигнал к тому, что надо требовать еще больше?

Друзья, в нашей ситуации можно возвращать хоть 1 метр земли только в обмен на что-то...

Мы - не Израиль, которому ради спасения от всемирно раскрученного имиджа агрессора надо просто так возвращать буферные зоны.

Израиль, кстати, вернул часть земель... Теперь Палестинцы просят уже земли в самом Израиле...

Это хороший для нас пример...

Ну, а если Азербайджан так радеет за поэтапный вариант урегулирования, то почему бы первым этап не выбрать открытие границы и налаживание отношений?

Причем это одинаково выгодны и нам, и им... И также одинако это не несет вреда ни нам, ни им...

И допустим это УЖЕ бы случилось, скажем, 2-3 года назад... Отношения и уровень доверия между народами сейчас был бы совсем другой...

Задумайсь, почему они начинают разговор с требований о возврате чего-то?

Изменено 28 апреля 2006 пользователем Dizak (история изменений)

[Гость]

Вот мой план:

1. Официальное замораживание конфликта на 10-15 лет

2. Прекращение анти армянской \анти-азерб.\ агитации .Официальные извинения руководства Азербайджана жителям НКР за зверские обстрелы населенных пунктов. Компенсации и т.д.

3. Подписание некого договора о рефендуме.

4. Открытие границ.

5. Составляется определенный график возврата 5 районов из пояса безопастности в течении последних 5 лет , если не нарушены условия договора.

6. В это самое время Азербайджан возвращает НКР-ке аккупированную часть Мартакертского района и Шаумяновский район.

7. Кельбаджар мы возвращаем после референдума и признание нашей Независимости Азербайджаном, конечно же по итогам референдума.

8. Лачинский корридор мы не возвращаем.

За это время на территорию НКР не вступает нога азербайджанца. В освобожденные районы возвращаются исключительно мирные жители.

Ну как ? :rolleyes:

Изменено 28 апреля 2006 пользователем Semmo (история изменений)

[Dizak]

Вот мой план:

1. Официальное замораживание конфликта на 10-15 лет

2. Прекращение анти армянской \анти-азерб.\ агитации .Официальные извинения руководства Азербайджана жителям НКР за зверские обстрелы населенных пунктов. Компенсации и т.д.

3. Подписание некого договора о рефендуме.

4. Открытие границ.

5. Составляется определенный график возврата 5 районов из пояса безопастности в течении последних 5 лет , если не нарушены условия договора.

6. В это самое время Азербайджан возвращает НКР-ке аккупированную часть Мартакертского района и Шаумяновский район.

7. Кельбаджар мы возвращаем после референдума и признание нашей Независимости Азербайджаном, конечно же по итогам референдума.

8. Лачинский корридор мы не возвращаем.

За это время на территорию НКР не вступает нога азербайджанца. В освобожденные районы возвращаются исключительно мирные жители.

Ну как ? :rolleyes: