Арменизм и христианство

[HORANGI]

"Во-первых, язычество мне религия никакая не родная."

Естественно, язычество не может быть для Вас родной религией.

Вы же армянин и речь о армянской классической религии.

"Во-вторых, язычество - это от церковнославянского "язык", то есть народ, племя, этим словом переводилось в Бибилии греческое слово "этнос". "

Не "язык", а "языцы", т.е. народы. Имеются в виду отар народы. Термин никогда не применялся по отношению к своей родной религии. Христианские попы извратили его смысл до нечто "инородного". Типа чужое христианство - родное, а своя религия - чужая... LOL

Языческими по отношению к нам являются все отар религии, авраамические включительно.

Греки применяли термин "варвары" по отношение к негрекам. Хоранги, по этой схеме, армянскую религию называет "язычеством", чуть ли не варварством, - нечто инородным...

Вот и возмущаюсь неуважением к себе.

[HORANGI]

У нас тоже остался Гарни. Потому, что он был отдан царской сестре в качестве летней резиденции. Т.е. находился под протекцией царской семьи.

Подозреваю, что все остальное под эту протекцию не попало. Да что там говорить, если через каких-то 80-90 лет после христианизации само государство потерпело крах...

Греция, Италия, Египет ко времени их христианизации находились в составе Римской Империи. Наверно её cтарые законы и правители не позволили авраамитам распоясаться до такой степени, как они это сделали в Армении или на Руси. Хотя, уничтожение Александрийской библиотеки может служить ярчайшим примером авраамического фанатизма...

Вообще вопрос интересный.

[HORANGI]

"А откуда Вы Его знаете? Во сне является?"

Его частица во мне. И в Вас тоже...

[Ширванзаде]

"Под классической армянской религией вы подразумеваетет тот эклектичный ирано-греческий пантеон, который бытовал в Армении до принятия христианства, да?"

Какой еще "ирано-греческий" пантеон?

Если hАйк был отождествлен с Орионом, а Ара с Ахура-Маздой - это не значит, что пантеон стал греческим или иранским. Имена изменились, cуть - нет.

Все намного cложней. Тем более, что корни веры предков греков с иранцами - в культуре Армянского Нагорья, - их прародины.

"Митраистский (читай, иранский) храм"

Грубо. Исконная родина митраизма - юг Армянского Нагорья. В Иран он проник с него.

Митра (Мher) на Армянском Нагорье был известен раньше чем в Иране. Об этом свидетельствуют древние документы.

"Иудаизм в этом смысле - тоже своего рода язычество. И армянская дохристианская религия - тем более."

Естественно, иудаизм для нас - язычество. Армянская классическая религия - "язычество" для иудеев или христиан.

Христианство, как авраамическая религия, - язычество для нас, не менее иудаизма или ислама.

Наша религия не может быть для нас "язычеством", ибо она наша. Ну разве что для авраамитов из армян...

"Ну не исчезают такие вещи бесследно, поймите... "

Читайте Агатантагелоса. Исчезают...

[Ширванзаде]

"А откуда Вы знаете, что его частица в Вас? Вам это приснилось?"

Нет, не приснилось. Обьяснят это безбожнику-атеисту нет смысла. - Демагогией изойдется...

[Lion]

"Я всего лишь говарил, что многие, почти все религии грешат этим... "

Не мешало бы привести примеры.

[Ширванзаде]

"Недолг ходит -

Зороастризм, котороый питались насаждать огнем и мечем"

Лион джан, давай еще раз обратимся к Егише.

Если судить по обращению hраманатара Миhрнерсеhа, пытались насаждать не зороастризм, а зрванизм. И то, не о каком "огне с мечем" не может быть речи. - Действовали убеждением, различными уловками, обещаниями, подкупом, устрашением и др. подобными методами. Впрочем, весьма быстро отказались и от них, обьявив о возврате к свободе вероисповеданий, - видать небыло достаточной идеологической базы в догматах для подобного "насаждения"... Или иначе говоря, насильное обращение в зрванизм просто противоречило их вере, которой они старались следовать не только на словах, но и на практике.

Говоря о неком магпете hАмакдене, Егише пишет, что он владел шестью "кештами" иранской религии. Cреди которых упамянул паhлавик и парскаден, т.е. религии парфян и персов. - Ну какой им был резон "насаждать", cкажем, парскаден среди неперсов?.. LOL

Например ни одному арменисту не придет в голову обращать в арменизм неармян или, хуже того, - уничтожать иноверцев. Это противоречит нашей вере, ибо это противречит собственному достоинству и достоинству иноверцев...

[HORANGI]

"Под классической армянской религией вы подразумеваетет тот эклектичный ирано-греческий пантеон, который бытовал в Армении до принятия христианства, да?"

Какой еще "ирано-греческий" пантеон?

Если hАйк был отождествлен с Орионом, а Ара с Ахура-Маздой - это не значит, что пантеон стал греческим или иранским. Имена изменились, cуть - нет.

[HORANGI]

"А откуда Вы знаете, что его частица в Вас? Вам это приснилось?"

Нет, не приснилось. Обьяснят это безбожнику-атеисту нет смысла. - Демагогией изойдется...

[Lion]

"Недолг ходит -

Зороастризм, котороый питались насаждать огнем и мечем"

Лион джан, давай еще раз обратимся к Егише.

Если судить по обращению hраманатара Миhрнерсеhа, пытались насаждать не зороастризм, а зрванизм. И то, не о каком "огне с мечем" не может быть речи. - Действовали убеждением, различными уловками, обещаниями, подкупом, устрашением и др. подобными методами. Впрочем, весьма быстро отказались и от них, обьявив о возврате к свободе вероисповеданий, - видать небыло достаточной идеологической базы в догматах для подобного "насаждения"... Или иначе говоря, насильное обращение в зрванизм просто противоречило их вере, которой они старались следовать не только на словах, но и на практике.

Говоря о неком магпете hАмакдене, Егише пишет, что он владел шестью "кештами" иранской религии. Cреди которых упамянул паhлавик и парскаден, т.е. религии парфян и персов. - Ну какой им был резон "насаждать", cкажем, парскаден среди неперсов?.. LOL

Например ни одному арменисту не придет в голову обращать в арменизм неармян или, хуже того, - уничтожать иноверцев. Это противоречит нашей вере, ибо это противречит собственному достоинству и достоинству иноверцев...

[Людмила]

Здравствуйте !

Историю изменить уже нельзя .

Давайте лучше поговорим о сегодняшнем дне , о жизни армян сегодня.

Если Вы не против, давайте будем говорить о религии сегодня.

[Людмила]

Здравствуйте !

Никто не решается начать первым ....?

Вы наверное хотите узнать обо мне подробнее...

Приглашаю посетить новый сайт для верующих,

http://igrobludie.ru

Название ни о чем не говорит ,армянка не будет заниматься

плохим...

[Людмила]

Спокойной ночи !

Спят усталые .....армяне , спят и видят сны

Завтра будет день воскресный -отдохнут они....

[Ширванзаде]

"В Армении бытовал культ только этих двух богов? Помнится, тогда куча всяких богов почиталась, как местных, так и инородных. Попозже приведу список.

Какие-нибудь храмы и священные тексты, посвященные hайкуи Аре остались? Описания ритуалов?"

Приводя список, пожалуйста, не забудте обьяснить разницу между Араричем и дицами.

К сожалению, все священные тексты и храмы были уничтожены. Поэтому ритуалы и тонкости вероисповедания приходилось и приходится восстанавливать по косвенным свидетельствам.

"То, что культ Митры имеет иранское происхождение, в исторической науке - общее место (даже если и ошибочное)."

Конечно ошибочное. Митра был упамянут в брачном договоре между митаннийским (cеверная Месопатамия и юг Армянского Нагорья) и хеттским царями, датированного 1380 годом до н.э.

Если у Вас есть более ранние иранские источники упаминающие Митру - приведите. Авеста была кодифицирована и отридактирована лишь между I и VII вв. нашей эры.

В любом случае, корни Авесты и Ригвед в культуре древнего Армянского Нагорья и сопредельных территорий. Именно отсюда она распростронилась на Иран и Индию вместе с индо-иранцами, покинувшими свою Прародину - Армянское Нагорье.

" Вообще-то, понятие "язычество" придумали авраамиты, им и решать, по-моему, кого так называть."

Хорошо. Cогласен. "Гоим" - изобретение авраамитов.

Предлагаю термин - отар.

"Христианство и ислам являются по сути и по определению наднациональными религиями, поэтому язычеством, то есть этнической религией, никак названы быть не могут."

Иудаизм, христианство и ислам - авраамические религии. Они имеют инородное по отношению к армянской нации происхождение, - как в культурном так и в этно-территориальном смысле. Поэтому они отар (языческие) для нас, какими бы "наднациональными" они не казались на первый - наивный - взгляд...

"Не исчезают. Учите историю."

Язвить изволите? - Не хорошо.

Еще раз, - о тотальном уничтожение армянских храмов авраамитами читайте Агатангилоса.

"Клянусь Всевышним Создателем мира, что я не атеист."

Интересно, верующий в Бога-Творца мутрубствует по поводу Богоносности человека... А в другой теме проклинает этот мир - Его творение.

Это что за такая вера еще?

[Ширванзаде]

"Ширванзаде джан! А как ты обясниш гонения на армян в эпоху Шапуhа 2-ого? А в эпоху Азкерта, Пероза, В последные года царствования Хосрова 1-ого и в эпоху Хосрова 2-ого???"

Лион джан, разговор о религиозном фанатизме и экстримизме, основанном на догматах данной религии, а не о политических гонениях.

Нет в иранских религиях догм, заставляющих их последователей заниматься вандализмом и геноцидом иноверцев. Понимаешь, - нет такого в арийских, в том числе и арменизме, религиях!

В авраамических есть. - Читай Библию с Кораном...