Армяне – неотъемлемая часть кавказской семьи народов

[Делина]

у меня вопрос по поводу названия книги Лэнга .Автор свой труд назвал "Cradle of civilization", что переводится, как "Колыбель цивилизации", а в русском переводе книгу назвали "Армяне, народ - созидатель". Почему? Название-то принципиальное, может кому-то не выгодно считать, что была армянская цивилизация?

[ZIDANE]

Почему это не надо? - Потому, что тебе это не нравится?..lol

Но это некая историческая традиция, некий исторически обоснованный фундамент предложенной концепции Дома Торгома и торгомовцев.

Причем логически внутренне обоснованной, и дающeй каждому в рамках этой концепции право на выбор, причем оставаясь самим собой. - Учтена и география.

А вот грубый перенос термина "Кавказ" на все вышеупамянутыу территории и термин "кавказцы" (как некий псевдо-этноним) на всe этносы исторически их населявшие, и на все государства там по истории бывшие - ОТ ЛУКАВОГО.

Неужели это тебе непонятно?

[Таронеци]

таким образом он включает Армению+НКР+некоторые территории Западной ныне Армении

[Ardzan]

Тогда Леки не кавказцы и остальные в перечне включая Картлоса))) Бедные грузины)) Ардзан заодно и у них отнимает Кавказ и у леков.

Этноса кавказец нету,также нет и этнонима такого-есть регион Кавказ, в котором много разных нагорий, низменностей, плато и т.д.-общепринято во ВСЕММИРЕ, таким образом он включает Армению+НКР+некоторые территории Западной ныне Армении-Карс, Ардоган, Арарат, Ани, Нахиджеван.

[ZIDANE]

какой ты типичный армянин, прям как из паблика " типичный армянин". Попробовал взять меня на Мровели не вышло-тогда Лек(и), Картлос и другие стали не кавказцами, теперь все перевернул. Некрасиво)) Я все же не новичок уже давно. Ты подготовься получше что ли.

ВесьМир(с) считает по другому насчет Армянского Нагорья в соотношении Кавказа и только вы путаете географию и орографию, национальность-этноним и региональность.

Не, я сразу сказал что у каждого армянина своя уникальная версия чего угодно)) ведь "армяне великие спорщики, задиры и всезнайки" (С)

[Ardzan]

"Взять" тебя лично не собираюсь и не cобирался. Ты слишков слаб, как я погляжу, для подобного рода дискуссии.

Здесь обсуждается прежде всего интервью с Гарником Асатряном.

"ВесьМир(с) считает" - в кафанскую турубу. Ибо в мире нет на самом деле общепринятых концепций. Но есть навызываемые ему кем-то в качестве якобы "общепринятых"...

[ZIDANE]

Ардзан, ну ну, давай продолжай голкиперствовать) и дальше двигать свою уникальную, неплохожую ни на кого теорию)

Гарник Асатрян , Девид Ленг и т.д. и т.д. четко все сказали, я не хотел заниматься любимым армянским национальным обычаем -спорить сутками ни о чем, лить воду , молоть языком, но ты продолжал и продолжал. Так как оспаривать очевидные вещи нельзя всерьез, я большей частью шутил.

http://www.miacum.ru/gazeta/2012/06/01/rasovo-romanticheskaya_ideologiya

http://www.miacum.ru/gazeta/2012/01/21/c%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF%D1%8B_%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5

тебе надо почитать это.

да и о чем говорить, если уровень аргументов начинается от Мровели, причем на попытке смухлевать тебя четко поймали за руку.

На этом мой диспут тут лично с тобой окончен, пока не перешел в многолетний.

"кафанскую турубу"(с) не надо без надобности трогать брендовые фишки моего ника на гагашеве-Сварщика Кафанского.

[Ardzan]

"кафанскую турубу"(с) не надо без надобности трогать брендовые фишки моего ника на гагашеве-Сварщика Кафанского.

[Ardzan]

Кайваз писал:

Насчёт слов Гарника Асатряна...

Всё таки надо понимать, что пафос его статьи был в том, чтобы обосновать кавказское направление исследований.

Для этого он говорит о том, что в формировании армянства участвовал гигантский хуррито-урартский субстрат, который родственен (по мнению некоторых) нахско-дагестанскому языковому массиву.

Далее, он говорит, что и в Иране есть до-индо-европейский пласт. В частности, они его выявляют в топонимах Атрпатакана и прикаспийских гор Эльбурс.

Из всего этого делается вывод, что у людей на всей этой территории есть много общего. Кто бы спорил! Никто и не спорит. Но почему тогда не называть весь этот регион "Великой Хурритией"? Так было бы правильнее с культурной и исторической т.з. Индоевропейцы вспахали этот регион, оставив язык и всё. Виноград и абрикосы тут возделывали и до них...

...Выходит, что термин "Кавказ" используется как общерегиональный по чисто политическим мотивам. Потому что именно на Кавказском Хребте (1) сохранились до-индоевропейские автохтоны, которые (2) демонстрируют способность к политической и военной борьбе.

Сейчас, если бы в Хаккяри жили урартийцы, а у нахско-дагестанского массива было бы безвыходное и ожесточённое противостояние с азиками, они бы, чтобы расположить к себе автохтонов Хаккяри, говорили бы - "ребята, мы тоже урартийцы, только дагестанские, давайте будем друзьями". Подобно этому и мы говорим, что мы кавказцы.

[Самvел]

черт, времени вообще нет, а тема очень актуальная. Армения- иранский культурный мир, Армения- эллинский культурный мир, Армения- византийский культурный мир, Армения- кавказский культурный мир...и да, Армения- евразийский мир. давайте все таки сойдемся что такое сочетание альтернатив все таки должно подтолкнуть к мысли,что нечего нам разрываться между противоположными полюсами и правильным будет признать, что мы все таки Армения- особый культурный мир, мини цивилизация в историческом срезе если так хотите, поскольку ни одно мейнстримное движение так нас и не поглотило. а Кавказ- это последнее из этогоспискА, разве что перед евразийским, что вообще можно было бы выбрать. поскольку с остальными мы связаны сложными институтами, как рукотворная культура, набор знаний- письменность, архитектура, мифология, политическая организация и т.д., в то время как с кавказским культурным миром- исключительно на микроуровне, и то эти черты не являются исключительными для кавказского к. .м и могут быть распространены на всех горцев Средизменоморья.

[Ardzan]

а Кавказ- это последнее из этого списка, разве что перед евразийским

[ZIDANE]

голкиперизм,страхи, комплексы, истерики, отрицание очевидного.

в евразийство братство с русским народом затянут через "общие арийские корни"+регулярные пинки от скинов) уже процесс идет, массово.)

термин Армянское Нагорье ввели русские, это определение орографическое общепринято всем миром, как могут отнять ? что за примитив ?

[Vesmirumir]

Вот-вот..

Загонят армян в "лица кавказской национальности", Армению и Армянское нагорье сделают Кавказом, арменистику сделают частью кавказоведения, - а там и до евразийства рукой подать всей дружной семьей "лиц кавказской национальности" и всем "кавказским странам" заодно, этак лихо - "зараз"...

с 19 в. в русской академ. науке это так, да и в европейской

[Ardzan]

голкиперизм,страхи, комплексы, истерики, отрицание очевидного.

в евразийство братство с русским народом затянут через "общие арийские корни"+регулярные пинки от скинов) уже процесс идет, массово.)

термин Армянское Нагорье ввели русские, это определение орографическое общепринято всем миром, как могут отнять ? что за примитив ?

[Ardzan]

с 19 в. в русской академ. науке это так, да и в европейской