Армянская грамматика

[cartesius]

Мне бы хотелось спросит Вас о другом. Насколько реально овладеть языком с помощью самоучителя без преподавателей и носителей языка?

С помощью справочника по грамматике и словаря можно выучиться читать (я так начал читать по-французски), а прочитав много книг и пользуясь xорошим учебником также грамотно писать. С помощью самоучителя и пластинок(дисков) можно выучиться правильно произносить и многое понимать на слуx. После этого или паралельно, посмотрев некоторое количество телепередач и фильмов на языке, можно прилично понимать его литературную форму на слуx. Наконец, сделав все это, и попав в среду носителей языка, можно достаточно быстро научиться с ними общаться. :shljapa:

[cartesius]

Как словарная единица, общее имя в современном китайском языке представляет собой чистую идею или концепт: его экстенсионал - это множество, обладающее обозначенным этим именем свойством. Экстенсионал слова shu «книга (книги)», например, это открытое множество всех объектов, которые были, есть и будут и для которых предикат «книжность» истинен» (Тань Аошуан).

Или, если это очень сложно, тогда: «Общее имя ничего не обозначает: оно имеет смысл, т.е. выражает некоторое свойство, но не имеет референта. ... У общего имени есть экстенсионал - множество всех объектов, обладающих данным свойством, - бесконечное, конечное, состоящее из одного элемента, пустое. Но ни все множество, ни его элементы не являются референтами этого имени» (Е.В. Падучева)

Ети примеры можно применить практически к любому языку. Допускаю правда, что китайский язык, как один из наиболее закрытый и консервативный имеет конечное фиксированное количество вариаций и ситуаций, при котором слово может употребляться.

В индоевропейскиx языкаx очень распространена свобода языко- и словотворчества.

Примеры из армянского, которые Вы привели, ест не что иное, как фиксированные выражения, можно даже сказать идиомы, которые встречаются в любом языке, например в русском:

показать Кузькину мать, бить баклуши, сморозить глупость и т.д. Все слова в этиx выраженияx существуют по-отдельности, вместе с тем являются частями фиксированныx выражений, которые имеют значение, лишь отчасти связанное с этими словами. Я как-то не вижу особенной специфики армянского в этом вопросе.

P.S. Кстати, "ес нран ар ем hамарум" я бы скорее понял как "я его считаю за мужчину", полная противоположность "ес нран арhамарум ем".

[Аида Суреновна]

P.S.  Кстати, "ес нран ар ем hамарум" я бы скорее понял как "я его считаю за мужчину", полная противоположность "ес нран арhамарум ем".   

[Grit72]

Спасибо, Аида Суреновна. Вы мне многое объяснили. Раньше мне самоучители, другие учебные программы казались мне реальной возможностью овладеть языком, а не подспорьем к обучению этим языком.

[aisha]

Аида Суреновна, а вы не подскажите где сейчас в Москве хорошо преподают армянский? И как вы считаете лучше заниматься в группе или индивидуально?

[Аида Суреновна]

Не знаю точно, где. У меня в этом плане информации не больше, чем у всех. Почему-то те, кто занимается армянским языком, очень плохо идут на контакт друг с другом. Но известно, что в ИСАА при МГУ, в МГУ для членов студ. ассоциации армян, в МГЛУ. Это единственное место, где я лично побывала и познакомилась с преподавателем - большим энтузиастом и образованным человеком.

Я считаю, лучше заниматься в малой группе заинтересованных соучеников (чтобы не теряться в большой). Это и подстегивает, и дает индивидуальную короткую передышку (при утомлении) во время занятия, не позволяя выпасть из процесса, это и дополнительный образец и масса других нюансов. Главное, чтобы все были мотивированы, а не занимались нехотя.

Индивидуальное занятие хорошо, когда отстающего тянешь, когда отпетого двоечника воспитываешь (по мнению родителей), словом когда при отсутствии мотивации пичкаешь. А для желающего овладеть языком коллега в малой группе не мешает: и сравнить себя с ним, и тянуться за ним, и помогать - что-то объяснять вслед за преподом (сам лучше поймешь), ну и в конце концов тут же применить знания и умения - мини-диалоги строить с ними.

Ну, не знаю, это мои наблюдения.

[aisha]

Не знаю точно, где. У меня в этом плане информации не больше, чем у всех. Почему-то те, кто занимается армянским языком, очень плохо идут на контакт друг с другом. Но известно, что в ИСАА при МГУ, в МГУ для членов студ. ассоциации армян, в МГЛУ. Это единственное место, где я лично побывала и познакомилась с преподавателем - большим энтузиастом и образованным человеком.

Я считаю, лучше заниматься в малой группе заинтересованных соучеников (чтобы не теряться в большой). Это и подстегивает, и дает индивидуальную короткую передышку (при утомлении) во время занятия, не позволяя выпасть из процесса, это и дополнительный образец и масса других нюансов. Главное, чтобы все были мотивированы, а не занимались нехотя.

Индивидуальное занятие хорошо, когда отстающего тянешь, когда отпетого двоечника воспитываешь (по мнению родителей), словом когда при отсутствии мотивации пичкаешь. А для желающего овладеть языком коллега в малой группе не мешает: и сравнить себя с ним, и тянуться за ним, и помогать - что-то объяснять вслед за преподом (сам лучше поймешь), ну и в конце концов тут же применить знания и умения - мини-диалоги строить с ними.

Ну, не знаю, это мои наблюдения.

[Аида Суреновна]

Раз не хотите ничего говорить, может и не надо. Вы сами решаете.

Но возможно, что ничего другого-то и нет. Ну да, не английский это язык! Даже терминологически так и называется -"редкий" язык.

А что, в МГУ и САР с нуля занимаются? Или Айбенараном для тех, кто владеет устной речью? А при Посольсьве? Там ведь тоже должны быть курсы. (Это я просто из любопытства спрашиваю)

А чего Вы хотите другого?

[aisha]

Раз не хотите ничего говорить, может и не надо. Вы сами решаете.

Но возможно, что ничего другого-то и нет. Ну да, не английский это язык! Даже терминологически так и называется -"редкий" язык.

А что, в МГУ и САР с нуля занимаются? Или Айбенараном для тех, кто владеет устной речью? А при Посольсьве? Там ведь тоже должны быть курсы. (Это я просто из любопытства спрашиваю)

А чего Вы хотите другого?

[Аида Суреновна]

Понятно. А Вы видели сколько сложностей в армянской грамматике?

[cartesius]

Понятно. А Вы видели сколько сложностей в армянской грамматике?

Мне кажется, армянская грамматика сложнее английской и французской, но легче немецкой и русской. Одно отсутствие родов сильно облегчает жизнь. Да и исключений, особенно в спряжении глаголов почти нет.

[HORANGI]

Согласен, армянский в плане грамматики - язык средней сложности. Вполне индоевропейский язык, никаких особенно экзотических грамматических категорий, как в том же грузинском. Для русскоязычных немного сложновата система прошедших времен и использование сослагательных, желательных и как их там еще наклонений, но это тоже вполне индоевропейская вещь, которая встречается, скажем, в классических языках, в современных романских, и для русского (не говорить же русскоязычного) уха звучит вполне естественно. Самое сложное в армянском - это, все-таки лексика.

А еще чередование придыхательных и непридыхательных взрывных глухих и как его...эта... аффрикат, кажись.

[aisha]

Понятно. А Вы видели сколько сложностей в армянской грамматике?

[Аида Суреновна]

Согласен, армянский в плане грамматики - язык средней сложности. Вполне индоевропейский язык, никаких особенно экзотических грамматических категорий, как в том же грузинском.

[Аида Суреновна]

Безусловно, сложностей хватает, но мне кажется их не меньше, чеем в изучаемых мной языках, таких как английский, французский, испанский и немецкий!