Анклавы

[Monica B.]

Я вот че хотела спроситъ.

Знаю, в советские времена на северо-востоке Армении были 2 азерских анклава; а на северо-западе империи Македонского соответсвенно один хайскии.

Как они распределились в настоящее время. Думаю, просто поглотились, да? или как?

[Desperado Хайский]

Я вот че хотела спроситъ.

Знаю, в советские времена на северо-востоке Армении были 2 азерских анклава; а на северо-западе империи Македонского соответсвенно один хайскии.

Как они распределились в настоящее время. Думаю, просто поглотились, да? или как?

[kaivaz]

Я вот че хотела спроситъ.

Знаю, в советские времена на северо-востоке Армении были 2 азерских анклава; а на северо-западе империи Македонского соответсвенно один хайскии.

Как они распределились в настоящее время. Думаю, просто поглотились, да? или как?

[agvanc]

Я конечно дико извиняюсь за своё марсианство, но я всегда считал что анклавы и наши и их ,давным давно похерены.Из наших если память не изменяет,был такой Башкенд , потом его переименовали,как то .У них тоже несколько штук со стороны Нахичевана было.

[Voskepar]

Доброе утро.

Я вот че хотела спроситъ.

Знаю, в советские времена на северо-востоке Армении были 2 азерских анклава; а на северо-западе империи Македонского соответсвенно один хайскии.

Как они распределились в настоящее время. Думаю, просто поглотились, да? или как?

Не только эти две анклавы,но и пару сел Казахского района освободили.Баганис-Айрум в том числе,где Пашаева "геноцид" сделала.

Вообще то в планах было и отрезать выступ,который тянется на нашу сторону со стороны Казаха.Но,после захвата плацдарма,с Еревана пришла команда "отбой".Спаслись чудом.С окружении вышли через водопроводную трубу большого диаметра.Зять участвовал при захвате плацдарма.

Кое кто испугался,что это уже территория бывшего Аз. ССР.

Что касается операции "Кольцо" в Воскепаре,то думаю, в большой степени войска не вошли в село из за гибели милиционеров.Заслуга депутатов тоже есть,но до такой степени.Я сам родом с Воскепара и быль очевидцем всех этих событий.

Если смотреть на карту,то единственная дорога на Ноемберян проложена именно под Воскепаром,а на сторону Ванадзора только лес и горы.Захватили бы Воскепар,дорога до Ванадзора была бы у них на "ладони".

Вот для чего и нужен был им Воскепар.

С уважением.

[adi]

Кстати, на старых картах Армянской ССР и региона нет никаких азерских анклавов, а Арцвашен (Башкенд) полностью входит в "континентальную" Армению. А на карте 1926 года территория Армении вообще на небольшом участке доходит аж до Куры. Видимо кое-кто из руководителей Советской Армении постепенно, под разными предлогами, уступали или продавали армянские земли и Азербайджан стал постепенно жадно въедаться в Армению на протяжении практически всей границы. В особенности это заметно на Северо-Востоке, где образовались вышеназванные анклавы и на Юго-Востоке, где Армения в итоге потеряла общую границу с НКАО (граница которой тоже за время советской власти стала вовсю изъеденной и урезанной по сравнению с границами в момент её образования). За тот же советский период, появился анклав Кярки отданый советскими властями Нахичеванской АССР и несколько мелких горных озёр оказались на азербайджанской стороне.

[kaivaz]

Кстати, на старых картах Армянской ССР и региона нет никаких азерских анклавов, а Арцвашен (Башкенд) полностью входит в "континентальную" Армению. А на карте 1926 года территория Армении вообще на небольшом участке доходит аж до Куры. Видимо кое-кто из руководителей Советской Армении постепенно, под разными предлогами, уступали или продавали армянские земли и Азербайджан стал постепенно жадно въедаться в Армению на протяжении практически всей границы. В особенности это заметно на Северо-Востоке, где образовались вышеназванные анклавы и на Юго-Востоке, где Армения в итоге потеряла общую границу с НКАО (граница которой тоже за время советской власти стала вовсю изъеденной и урезанной по сравнению с границами в момент её образования). За тот же советский период, появился анклав Кярки отданый советскими властями Нахичеванской АССР и несколько мелких горных озёр оказались на азербайджанской стороне.

[kaivaz]

Вот, пожалйста:

1. Нынешние село Ерасхван и город Арарат - в Нах. АССР

2. Турция ещё не выкупила у Ирана полоуску вдоль Аракса для воссоединения с Нах АССР

3. НКАО граничит с горисским районом Арм. ССР.

4. На севере Арм ССР граница значительно ближе к Куре. Но при этом весь Бердский район - в составе Аз.ССР

--------------------------------------------------------------

Имело место "оптимизация" границ - общий итог по территориям скорее всего тот же. Т.е. Армения не потеряла ничего, ужавшись в одном месте и увеличившись в другом.

[kaivaz]

Вот ещё вариант.

Правда тут уже немного по другому... хм... даже получается, что нынешняя Армения в границах Арм. ССР на момент развала совка была даже меньше, чем Армения на ЭТОЙ карте.

Арцвашен (Башкен) вроде вообще в Аз.ССР. То есть. возможно, Башкендом нам компенсировали потери в районе Куры.

Других потерь тоже много (клин в районе озёр Ал, отошедших к Кельбаджарскому району, разделивших Варденис от Джермука) и т.д.

[kaivaz]

Так... теперь ещё раз прикинул...

Получились вот такие "коварные" изменения в нашу пользу.

Но. возможно, у меня проблема с глазомером. :-))

[kaivaz]

Короче, проследить за всеми изменениями границ Арм. ССР и НКАО можно здесь.

http://iriston.com/books/cuciev_-_etno_atlas/cuciev_etno-polit_map.htm#21

[Zveroboj]

Кайваз, это карты из Советского аталаса 1928 года - там каждая республика представила свою карту и в результате карты Армении и Азербайжана имеют расхождения по границам (в том числе и границам АОНК).

[adi]

Вот, пожалйста:

1. Нынешние село Ерасхван и город Арарат - в Нах. АССР

2. Турция ещё не выкупила у Ирана полоуску вдоль Аракса для воссоединения с Нах АССР

3. НКАО граничит с горисским районом Арм. ССР.

4. На севере Арм ССР граница значительно ближе к Куре. Но при этом весь Бердский район - в составе Аз.ССР

--------------------------------------------------------------

Имело место "оптимизация" границ - общий итог по территориям скорее всего тот же. Т.е. Армения не потеряла ничего, ужавшись в одном месте и увеличившись в другом.

[adi]

Кайваз, это карты из Советского аталаса 1928 года - там каждая республика представила свою карту и в результате карты Армении и Азербайжана имеют расхождения по границам (в том числе и границам АОНК).

[adi]

Вот, пожалйста:

Нынешние село Ерасхван и город Арарат - в Нах. АССР