Осама Бин Ладен мертв!

[Monica B.]

А это пиар тактика такая, когда планируется потом замести следы. Пишется масса противоречивых данных, а где истина - через неделю уже не найдешь. Тем более, что тела уже официально нету - с концами.

[Cepnyc]

Кстати, хотел с вами поделиться. Многим американцам празднования на улицах не понравились. Даже некоторые мои друзья (американцы уже в нескольких поколениях) писали, как они возмущены всем этим.

Вот некоторые комментарии:

I'm by and large revolted by many people's reaction to yesterday's news...

There's sometimes a fine line between being glad in your heart that the world is rid of an evil human being, and "rejoicing" about that. Do we really want other countries to see us being "gleeful" over killing someone?....Justice has been done, and I am glad. We can give thanks for that, but "two wrongs don't make a right"

it's a strange juxtaposition between the cheering masses in the middle east following 9/11 and the cheering masses last night. When does it end?

I think it's disgraceful to see the public partying and celebrating. It was a very tacky public display that will be taken the wrong way for sure.

Незнаю, я лично рассматриваю это скорее как эмоциональный всплеск радости маленькой символической победы в продолжающейся войне с терроризмом, чем празднование смерти человека. Если бы Бин Ладен был захвачен и не убит, я уверен, что народ все-равно вышел бы на улицы празднуя эту новость.

Может я чего-то не понимаю...

На NPR вышла статья на эту же тему. Сейчас выставлю.

[Cepnyc]

Is It Wrong To Celebrate Bin Laden's Death?

Impromptu celebrations erupted near the White House in Washington and ground zero in New York when news of Osama bin Laden's death was reported and tweeted.

Laura Cunningham, a 22-year-old Manhattan reveler — gripping a Budweiser in her hand and sitting atop the shoulders of a friend — was part of the crowd at ground zero in the wee hours Monday. As people around her chanted "U-S-A," Cunningham was struck by the emotional response. She told New York Observer: "It's weird to celebrate someone's death. It's not exactly what we're here to celebrate, but it's wonderful that people are happy."

Those mixed feelings get at the heart of the moral ambivalence of the moment: Of course there is relief that an evil mastermind cannot commit acts of terror in the future. But is it ever a good idea — from a spiritual or philosophical standpoint — to celebrate with beer and good cheer over the death of anyone, even a widely acknowledged monster?

Not 'Our Finest Moment'

The Roman Catholic Church responded to the news of bin Laden's death with this statement: "Faced with the death of a man, a Christian never rejoices, but reflects on the serious responsibility of everyone before God and man, and hopes and pledges that every event is not an opportunity for a further growth of hatred, but of peace."

"I think that's on the mark," says Mike Hayes, a campus minister at the University at Buffalo. "As a Catholic Christian, I cannot celebrate the death of anyone, especially when it is done violently. Naturally, my human nature fights against that idealism, especially when I think of those who I lost personally that day and all those who lost their life on 11 September."

However, adds Hayes, who runs the Googling God blog for young adults, "I don't think that the celebrations in the streets were our finest moment as Americans, and reminded me much of the anger I felt at seeing Afghans dancing in the streets at the fall of the Towers on that dreaded day."

Hayes says: "We are called to forgiveness. And that is the only way that we can be truly free. Holding onto our hatred keeps us in slavery to bin Laden's madness and gives the terrorists continued power over us."

There is also a sense of false elation, he adds, "because many believe that the world is a safer place because of this death. That relief is probably misguided."

Is Rejoicing Morally Justified?

Still, some Americans are wrestling with the rightness and wrongness of the party-like responses. A popular status update on Facebook today is a quote attributed to Mark Twain: "I've never wished a man dead, but I have read some obituaries with great pleasure."

On a practical level, some people are concerned that such public displays of elation — similar to those following a sports victory or a political election — will create more animosity and even greater danger. "This closes a chapter, but the most sobering aspect of this is that this is not the end," Jack Cloonan, a former FBI special agent, told The Huffington Post. "The reasons they hate us have not subsided, and this could reinvigorate things."

And the question remains: Is there moral philosophical justification for rejoicing over the demise of someone like bin Laden?

"Most people believe that the killing we do in war is justified as the only way to disable an enemy whose cause we believe to be unjust," says Christine Korsgaard, a philosophy professor at Harvard University. "And although it is more controversial, many people believe, or at least feel, that those who kill deserve to die as retribution for their crimes.

"But if we confuse the desire to defeat an enemy with the desire for retribution against a criminal, we risk forming attitudes that are unjustified and ugly — the attitude that our enemy's death is not merely a means to disabling him, but is in itself a kind of a victory for us, or perhaps even the attitude that our enemy deserves death because he is our enemy."

It is important, Korsgaard says, "not to confuse the desire for retribution with the desire to defeat an enemy. But because terrorism partakes of both crime and war, it is perfectly natural, and perhaps legitimate, to have both of these attitudes towards Osama bin Laden: to think that we had to disable him, and to think that he deserved to die."

The two sentiments should be kept apart, she says. "If we have any feeling of victory or triumph in the case, it should be because we have succeeded in disabling him — not because he is dead."

Можете там же почитать комментарии оставленные в конце статьи.

[Prankster]

Почитал комменты. Видишь, Сеп, и у вас патриоты на гнилую итлыгенцию пеняют))). Хотя нормальных людей больше. И это радует.

[Bagirka]

Да уж, не заставили себя ждать здравые мысли - что и не удивительно - Америка страна умных людей. :icecream: Как, впрочем, и понимающих определенную степень неразумности........

[Prankster]

Баги, соотношение умных и неумных примерно одинаково по всей планете и Америка здесь нипричем))). Просто не везде умным дают слово, а во многих местах слово дают исключительно неумным))))

[Bagirka]

Ну так...... :pleasantry:

[Sashiko]

Незнаю, я лично рассматриваю это скорее как эмоциональный всплеск радости маленькой символической победы в продолжающейся войне с терроризмом, чем празднование смерти человека. Если бы Бин Ладен был захвачен и не убит, я уверен, что народ все-равно вышел бы на улицы празднуя эту новость.

Может я чего-то не понимаю...

На NPR вышла статья на эту же тему. Сейчас выставлю.

вне зависимости от специфических особенностей, которые ты описывал ранее, амеры-обычные люди, среди которых есть и идиоты, есть и нормальные человеки. Хотя ...много же людей голосует за сенатора Маккейна, а это значит,что "хозяев мира" немало. Празднование было идиотизмом с точки зрения любой культуры и это очевидно.

Глубинная, серьезная проблема Америки в том, что немалая часть американцев искренне верит и считает правомочным вмешиваться и навязывать свою политику, ценности, культуру людям остального мира. К всеобщему несчастью. именно эти люди всегда управляют Америкой.

Тоскливые риторические вопросы - ну почему, имея такие возможности и влияние, Америка не родит 1) или действительно глобального лидера способного справедливо, мудро, тактично управлять и разрешать конфликты 2) или того, кто попытается восстановить имидж Америки перестав вмешиваться в процессы вне ее, сосредоточившись на своих делах

[cartesius]

Если бы армяне всего мира вышли на улицу праздновать убийство Талаата (уверен, что во многих городах так и было), вы бы тоже их осудили? :girl_devil:

[Sashiko]

Если бы армяне всего мира вышли на улицу праздновать убийство Талаата (уверен, что во многих городах так и было), вы бы тоже их осудили? :girl_devil:

почему уверен?

[Sashiko]

уже пошли отмазы- последнего выстрела Обама не видел

[Bagirka]

Как уже отмечалось выше, - в том числе и мной - Америка всегда и независимо ни от чего - будет объектом недобрых пересудов и рассматривания сквозь лупу - вмешивайся она в дела третьего мира или не вмешивайся, породи она какого-то мирового лидера или не породи.... :mega_shok:

[*Sashik*]

какая пуля? какой глаз?

Левый :laugh:

[Cepnyc]

вне зависимости от специфических особенностей, которые ты описывал ранее, амеры-обычные люди, среди которых есть и идиоты, есть и нормальные человеки. Хотя ...много же людей голосует за сенатора Маккейна, а это значит,что "хозяев мира" немало. Празднование было идиотизмом с точки зрения любой культуры и это очевидно.

Глубинная, серьезная проблема Америки в том, что немалая часть американцев искренне верит и считает правомочным вмешиваться и навязывать свою политику, ценности, культуру людям остального мира. К всеобщему несчастью. именно эти люди всегда управляют Америкой.

Тоскливые риторические вопросы - ну почему, имея такие возможности и влияние, Америка не родит 1) или действительно глобального лидера способного справедливо, мудро, тактично управлять и разрешать конфликты 2) или того, кто попытается восстановить имидж Америки перестав вмешиваться в процессы вне ее, сосредоточившись на своих делах

Я лично считаю, что будь на месте США Армения, Эквадор или Таджикистан было бы тоже самое. Любая империя старается влиять на свое окружение.

[Bagirka]

Так пусть это как минимум будет империя, доказавшая, что умеет строить приличное общество внутри себя.....