Intersex newborns

[Agatangelos]

Не, :smile: - тут просто совпадениЁ - я обычно вступаюсь за всех подряд..... :cool:

хаха ок, заступница )))

Я не сомневаюсь, что совпадение. Уверенна, мисс Мортис вполне может отстаивать свою точку зрения

[Simba]

Тогда это уже не паталогия, а относительное "отклонение" от нормы, индивидуальная вариация.

Возникает вопрос: всё-таки хромосомное или гормональное это отклонение? Врожденное или приобритенное?Одно дело, когда родился человек, ничего с собой не делал, но чувствует, что с организмом что-то не то. Другое дело, когда родилась девочкой, стала заниматься спортом, принимала таблетки и т.д.... обнаружила, что тело и организм совсем на женщину не похожи. Хммм, вспомнила про недавний скандал с той африкансской легкоатлеткой, на которую жаловались, что она мужик

[Simba]

Симба, не уметь и не хотеть думать - в случае с подросткмми - дело временное, а вот если взрослый не умеет и нехочет думать - тут уже дело серьезное. :showoff:

А замечательно :pleasantry: как раз то, что можно под личиной высказывания личного мнения наезжать на людей. :biggrin:

[Agatangelos]

это не относительное отклонение от нормы, а очень сильное отклонение, влияющее на все развитие организма

отклонение вероятно вызвано 1) какими-либо мутациями, однако на хромосомное определение пола не влияющими. отсюда и изменение гормонального фона, изменение обмена веществ и т.д. 2) гормональное, связанное с гомональным статусом матери

Это уже случаи паталогии - мутации, вызванные хромосомными изменениями или гормональными, приводящие к определенным результатам: бесплодие, появление маскулинных черт и т.д. Можно сравнить такие ситуации с раком. А как насчет, оклонений от "эталонных" признаков. Извиняюсь, за такую детализацию, но, тем не менее, ссылаясь на статью - если размеры половых органов не соответствуют "общепринятым", разве является это случаем герматофродизма?

и кстати с африканской легкоатлеткой - не уверена, что проводили хромосомный анализ, и вполне вероятно что она гермафродит

вроде как проводили какой-то там (нашли, что у неё есть мужские гормоны)

[Bagirka]

ок, собственно чем ты сейчас и занимаешься...

[Prankster]

...насколько знаю среди легкоатлеток такое наблюдалось

[Bagirka]

Как счас помню, - Хайке Дрехслер :pleasantry: - она вроде самая симпатичная из всех была. А еще помню Катарину Витт, но это вообще красавица, - надеюсь, что она-то хоть женщиа - тем более, что не легкоатлетка, а фигуристка.....

[Enzai]

First off: Do you think that I, at random decided to ask the question: Hey, what do you think about hermaphrodites?

I researched it, I looked up articles, I read about Herculine Barbin, and Del LaGrace Volcano, I looked up the history and problems, I found that video, for crying out loud, and then formed my own opinion and THEN asked what everyone else thinks.

Second off: I do not get praise from my mother. I wish. I show her a picture I recently drew. She says: Okay. Whatever. I ask if I failed at drawing human anatomy. She says: Meh. Then I look for ways to improve. I read her a poem I wrote, she points out the flaws so much that I have to ask her what she LIKES about it. It is rare for my to get praise. Therefore, I try to improve.

[Simba]

Это уже случаи паталогии - мутации, вызванные хромосомными изменениями или гормональными, приводящие к определенным результатам: бесплодие, появление маскулинных черт и т.д. Можно сравнить такие ситуации с раком. А как насчет, оклонений от "эталонных" признаков. Извиняюсь, за такую детализацию, но, тем не менее, ссылаясь на статью - если размеры половых органов не соответствуют "общепринятым", разве является это случаем герматофродизма?

[Simba]

First off: Do you think that I, at random decided to ask the question: Hey, what do you think about hermaphrodites?

I researched it, I looked up articles, I read about Herculine Barbin, and Del LaGrace Volcano, I looked up the history and problems, I found that video, for crying out loud, and then formed my own opinion and THEN asked what everyone else thinks.

[Enzai]

как понимаю Вас больше интересует вопрос прав данного конкретного человека. Если говорить про гермафродитов - предположим, что ребенок решил остаться гермафродитом, идет процесс полового созревания, эрекции нет - секса как у мужчины нет, остается только "женский вариант" (при условии нормального развития внутренней части женской половой системы), т.е. все равно получается что 1) пол определился без его воли 2) сексуальная ориентация определилась без его воли...и куда теперь девать свое решение быть гермафродитом?конечно можно возразить, а зачем секс...на это ответить нечего, однако откуда ребенок может знать захочет он секса или нет?

[Simba]

Okay, let's take that example, and let's say that the parents decided to make the child into a BOY. Now what can he do? Now see if he did grow up as a hermaphrodite, he could pick to be a girl or a boy, and if he chooses to be male, can he not take testosterone replacement to keep looking male and to be able to get an erection? And if he can't have kids... well we won't have to worry about the girls he sleeps with to get pregnant...

[Enzai]

хе-хе, насчет беременности согласна однако строение внутренних женских половых органов гермафродитов часто делает невозможным и/или болезненным сам половой акт. на самом деле про секс это так, досужие мысли.

суть в том, что родители не могут и не должны произвольно выбирать пол ребенка в случае гермафродитизма. еще раз повторюсь - врачи должны провести полный анализ и уже на основании этого сделать вывод какого пола ребенок. Это не тот случай, когда захотел - мальчик, захотел -девочка. Если ребенок гермафродит, есть ли грантия, что по достижении определенного возраста он захочет им быть, а время уже упущено и чтобы стать какого-то определенного пола нужно пройти через очень сложные операции, которые организм может просто не выдержать?

[Bagirka]

It would be too painful for his self-esteem growing up and realizing that his penis it too very tiny. Boys are more gentle and vulnerable to stressful thoughts than those who were raised as girls. :pleasantry:

[Monica B.]

Я знала одну женщину.

Всегда думала, что она лесбиянка.

Но на самом деле она родилась гермафродитом, и родители или врачи решили, что она должна быть девочкой.

Но ГОЛОВОЙ она оказалась мужчиной. То есть, писечку женскую оставили, а вот голову не проанализировали . Ведь понятие пола включает себя не только биологический пол, есть еще психический пол, социальный пол.

Такого даже врагу не пожелаешь, когда пол твоих мозгов и половых органов не совпадает.

Ну вобщем она одевается по мужски, ведет себя как мужчина, удалила молочные железы (уже будучи взрослой).