Христианская Армения – ближайший союзник монархической России

[Margaryan]

Поклонение Хайку как богу имело место в незапамятные времена становления армянского этноса.

Здесь речь о государственной религии уже царства Великая Армения. К этому времени образ Хайка был историзован и приобрел значение Первопредка нации.

Причем он почетался как дюцазн. Т.е. его божественное происхождение продолжало признаваться.

[Ardzan]

Речь идет о Человеке, которому общее благо важней личного(домашнего).

[Ardzan]

Это лишь ваши измышления. Я готов о них говорить, если найдутся хоть какие-то доказательства в пользу ваших слов, а не очередные надстройки о дохристианской религии глазами человека 21 века.

[Margaryan]

Ардзан, спасибо за дискуссию, продолжать её не вижу смысла, мы идём уже по второму кругу.

Вы упорно не хотите признать эллинистический и парфянский культурно-религиозный слой в Армении того времени.

Думаю читатели сделают выводы.

А у нас ещё будет повод коснуться данной темы.

[Ardzan]

Ардзан, спасибо за дискуссию.

А у нас ещё будет повод коснуться данной темы.

[sargiss]

Cаргисс, Вы знакомы с этими словами Левия Матфея, которые он приписывает Иешуа бен Мариам в своем Евангелии?

[Ardzan]

Саргисс джан, cпасибо за искреннее изложение своего мнения. Она (Ваша искренность) сама по себе ценна, и являются прекрасным примером правдивости, который достоин подражания. (Многие забыли что такое правдивость и искренность, вне зависимости от своего вероисповедания!)...

Я понимаю о чем Вы говорите. Но к сожалению это имеет очень малое отношение к данной теме. - Она намного сложней.

Вы говорите не о "армянском христианстве", а о так называемом "народном христианстве". Кстати, есть и народное представление о армянской религии. Также как была и есть жреческая армянская религия и собственно каноническая форма христианства, как официальная религия христианской церкви в Армении.

Здесь я открыл тему по вопросу народного христианства. Cтатья от этнографа Щекерски К.

"Легенды о святом месте и книга впечатлений:

Мец Сурб Хач – Сурб Ованнес"

http://forum.openarmenia.com/topic/29062-%d0%bd%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d1%85%d1%80%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b0%d0%bd%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%be/

Пожалуйста, заходите сюда. По моему, Вы можете много рассказать о народном христианстве, как неофициальной формы христианской религиозности.

Сорри за оффтоп.

[Эду]

35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее." ? - И почему это "36 И враги человеку — домашние его", если речь о "общем благе"? -

[Ardzan]

Ардзан, здесь проповедуется торжество духа над плотью, и всё.

[Эду]

Он прежде всего дух. И находится превыше той "духовности", которую проповедует Левий Матфей. Иначе Вы бы не называли себя армянином и им бы небыли вопреки всяким химерическим "новым израилям".

[Ardzan]

Да, но ведь можно же быть армянином по происхождению и христианином по духу

[Эду]

Ибо Хайк перестанет быть Хайком, если приклонит свою голову перед извращенной "духовностью", лживо пытающейся выставить себя как бы "человеческой ценностью".

[Таронеци]

А по мне, армянином может быть любой, кто себя таковым считает и, что самое важное, без привязки к его духовным устремлениям. И Армения не "преклоняла голову" когда принимала Христианство, как государственную религию, а сделала это сугубо по своей воле. Принявший духовность насильно, вряд ли способен на особые свершения, которые мы видим повсеместно у нашего народа, где бы он ни жил. Отец общий, но взгляды у братьев могут быть разными и здесь важно их взаимное согласие, а не противопоставление себя другим.

[Эду]

Вот. Тут надо бы понять что сказано.

То, что вопрос самоидентификации является определяющим - это понятно. Только вот насчёт отсутствия связи с духовными устремлениями - сомнительно. Тут, вероятно, нужно просто понять, что духовные устремления и религия - не два сапога-пара, а несвязанные вещи. Но это за рамки топика, вроде выходит.

Насчёт принятия Арменией христианства "по своей воле" - вот как раз интересный вопрос о достоинствах монархии(как раз по теме топика). Т.е. воля Трдата, то ли запуганного, то ли введённого в заблуждение, выдаётся теперь за волю Армении. И совершенно как-то забывается, что столкновение этих двух воль в реальности привело к гражданской войне, массовым уничтожениям населения, разрушению храмов, что трудно признать проявлением братского согласия(см. "История Тарона"Ована Мамиконеана).

Особые же свершения, начавшиеся в 301 году выразились, в основном, в уничтожении армянской государственности, перманентным погромам инакомыслящих(скажем, тондракийцев и павликиан)потере огромной части народа и в итоге завершились 1915 годом.

[Таронеци]

К сожалению, как было при Трдате мы не знаем и никогда не узнаем, что бы и кто бы не писал об этом.