Օրենսդրական մարազմ

[Zampano]

Ժողովուրդ, էնքան են ջղաինացրել, որ որոշեցի առանձին թեմա բացել: Էս ու՞մ ենք <<ընտրել>>: Թեման: 2004-ին ընդունված Աշխատանքային օրենսգրքով կարելի էր թոշակի տարիքի մարդկանց գործից հանել: Երկու հոդվածից մասեր սկզբնական տարբերակով նայեք

Հոդված 113. Աշխատանքային պայմանագրի լուծումը գործատուի նախաձեռնությամբ

1. Գործատուն իրավունք ունի լուծելու անորոշ ժամկետով կնքված աշխատանքային պայմանագիրը, ինչպես նաեւ որոշակի ժամկետով կնքված աշխատանքային պայմանագիրը նախքան դրա գործողության ժամկետի լրանալը`

.....

9) աշխատողի կենսաթոշակային տարիքը լրանալու պատճառով

ու

Հոդված 114.

4. Աշխատանքային պայմանագրի լուծման օրինական պատճառ չի կարող համարվել`

.....

5) տարիքը, բացառությամբ այն դեպքերի, երբ աշխատողը ձեռք է բերել ծերության կենսաթոշակ ստանալու իրավունք կամ ստանում է այդ կենսաթոշակը:

2009-ին ՍԴ-ը ընդունեց որոշում, որով <<բացառությամբ այն դեպքերի, երբ աշխատողը ձեռք է բերել ծերության կենսաթոշակ ստանալու իրավունք կամ ստանում է այդ կենսաթոշակը:>> մասը 114 հոդվածից հանվեց, քանի որ հակասում էր Սահմանադրությանը`

Հոդված 14.1. Բոլոր մարդիկ հավասար են օրենքի առջև:

Խտրականությունը, կախված սեռից, ռասայից, մաշկի գույնից, էթնիկական կամ սոցիալական ծագումից, գենետիկական հատկանիշներից, լեզվից, կրոնից, աշխարհայացքից, քաղաքական կամ այլ հայացքներից, ազգային փոքրամասնությանը պատկանելությունից, գույքային վիճակից, ծնունդից, հաշմանդամությունից, տարիքից կամ անձնական կամ սոցիալական բնույթի այլ հանգամանքներից, արգելվում է:

113 հոդվածին ՍԴ-ը չէր կպել: Այսինքն մի հոդվածով կարելի էր գործից հանել, մյուսով` ոչ:

Հիմա էս մեր դեպուտատները ինչ են արել: Մի դաստա փոփոխություններ են արել ԱՕ-ում: Այդ թվում` 113 հոդվածով էլի կարելիա գործից ազատել կենսաթոշակային տարիքի մարդկանց, լրիվ նույն են թողել: 114 հոդվածը էդ մասը ձևակերպել են`

Հոդված 114.

4. Աշխատանքային պայմանագրի լուծման օրինական պատճառ չի կարող համարվել`

.....

5) տարիքը, բացառությամբ օրենքով սահմանված դեպքերի:

Այսինքն ձևականորեն կատարել են ՍԴ որոշումը` անվավեր ճանաչված մասը հիմա չկա, բայց նոր ձևակերպումը ոչնչով չի տարբերվում: Այսինքն որոշման էության ու սահմանադրության վրա թքած ունեն կամ լրիվ .... դում-դում: Հիմա սպասենք ՍԴ-ը ինչ կասի:

ՊՍ Ես իրավաբան չեմ:smile:

[Grig]

Зампано, конечно, маразм и беззаконие...

единственное, что изложение пп. 4 п. 5 статьи 114 ТК РА в новой редакции дает некоторые возможности для толкования... например, чтобы никто не мог работнику в возрасте (не пенсионеру) сказать, что ты уже старый (старая)- не хочу тебя... при этом идет исключение "на случаи предусмотренные законом", то есть надо понимать опять наступление пенсионного возраста...:thumbsd:

к слову, российский трудовой кодекс запрещает одностороннее расторжение трудового контракта по инициативе работодателя по достижении пенсионного возраста работника, да и это общемировая практика- пенсионер имеет право работать столько сколько он захочет...

[Zampano]

единственное, что изложение пп. 4 п. 5 статьи 114 ТК РА в новой редакции дает некоторые возможности для толкования... например, чтобы никто не мог работнику в возрасте (не пенсионеру) сказать, что ты уже старый (старая)- не хочу тебя...

Григ, а отсутствие такого пункта в статье 113, которая определяет основания для расторжения договора работодателем, автоматически не означает, что никто не пенсионера уволить не может за старость?

[Sashiko]

да и это общемировая практика- пенсионер имеет право работать столько сколько он захочет...

в моем контракте с немецкой фирмой именно так - прекращение действия договора по достижении мной пенсионного возраста

[kaivaz]

Так вроде в 113 статье как раз и написано, что работодатель может односторонне расторгнуть договор - в том числе по достижении работником пенсионного возраста.

Что имеем на данный момент?

ст. 113 "Увольнять можно по достижении пенсионного возраста"

ст. 114 "Увольнять нельзя по причине возраста, за исключением случаев, предусмотренных законом" (то есть, за исключением случая, описанного в ст. 113)

Так что внутри Трудового кодекса противоречий нет - логика железная.

Но ведь этоположение Трудового кодекса противоречит Конституции....

Надо бы группе заинтересованных товарищей подать исковое заявление в Конституционный Суд РА о признании незаконными (противоречащими конституции) положений статей 113 и 114 в части, касающейся одностороннего увольнения по достижении пенсионного возраста.

[Zampano]

в моем контракте с немецкой фирмой именно так - прекращение действия договора по достижении мной пенсионного возраста

У немцев так. У знакого тоже самое. Не любят они пенсионеров)

[Гость]

в моем контракте с немецкой фирмой именно так - прекращение действия договора по достижении мной пенсионного возраста

[Grig]

в моем контракте с немецкой фирмой именно так - прекращение действия договора по достижении мной пенсионного возраста

ну не знаю, как у них там в Стамбуле (с)

этот пункт контракта юридической силы на территории РФ не имеет))

кста, странно, что у немцев так... потом гляну их законодательство, заинтересовало...

[Grig]

Григ, а отсутствие такого пункта в статье 113, которая определяет основания для расторжения договора работодателем, автоматически не означает, что никто не пенсионера уволить не может за старость?

но в статье 113 такой пункт существует... и Кайваз правильно отметил, что 114 статья отсылочная на 113 в части увольнения по инициативе работодателя по достижении пенсионного возраста, то есть по основаниям, предусмотренным законом, а вот по другим основаниям, связанным с возрастом нельзя: "кожа дряблая, пугаешь покупателей"

[Grig]

по российскому законодательству этот пункт контракта не имеет силы

сорри, не заметил...

[Grig]

Статья 113. Расторжение трудового договора по инициативе

работодателя

1. Работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор,

заключенный на неопределенный срок, а также трудовой договор,

заключенный на определенный срок, до истечения срока его действия:

1-8 пункты пропускаем............

9) по причине достижения работником пенсионного возраста;

Статья 114. Запрет на расторжение трудового договора по

инициативе работодателя

4. Не может считаться законной причиной расторжения трудового

договора:

4) пол, раса, национальность, язык, происхождение, гражданство,

социальное положение, вероисповедание, состояние в браке и семейное

положение, убеждения или взгляды, членство в партиях или общественных

организациях;

5) возраст, за исключением случаев, когда работник получил право

на получение пенсии по старости или получает эту пенсию.

кстати, противоречия имелись еще и в старой редакции статьи 114 ТК РА

[kaivaz]

кстати, противоречия имелись еще и в старой редакции статьи 114 ТК РА

[Zampano]

но в статье 113 такой пункт существует... и Кайваз правильно отметил, что 114 статья отсылочная на 113 в части увольнения по инициативе работодателя по достижении пенсионного возраста, то есть по основаниям, предусмотренным законом, а вот по другим основаниям, связанным с возрастом нельзя: "кожа дряблая, пугаешь покупателей"

Это то понятно. Просто ты говорил

единственное, что изложение пп. 4 п. 5 статьи 114 ТК РА в новой редакции дает некоторые возможности для толкования... например, чтобы никто не мог работнику в возрасте (не пенсионеру) сказать, что ты уже старый (старая)- не хочу тебя...

Я и говорю, что если нельзя по 113-й, то какой смысл еще по 114-й запретить

А тема вообще-то только о пенсионерах. И я написал, что в изначальном варианте тоже было нарушение, а КС исправил. Сейчас приняли поправки в обход решения КС. Как злостные неплательщики налогов:smile:-формально все чики-поки, а по сути повторили нарушение

[Shatakh]

Антох,иди отдыхай даа  :laugh:

3 ангам пордзеци кардал,бан чстацвец :laugh:

[Zampano]

Антох,иди отдыхай даа :laugh:

3 ангам пордзеци кардал,бан чстацвец :laugh:

Շատ ես հանգստացել, դրա համար բան չի ստացվում:smile:

Покой нам только снится)))