Вероятность войны

[Desperado Хайский]

Дима, бросай пить чачу, она дурно влияет на моск.

[ТоварЫщ Тофиг]

Дима, бросай пить чачу, она дурно влияет на моск.

[Desperado Хайский]

Тофиг, я не отрицаю в принципе вероятность вмешательства России, но тот наполеоновский сценарий явно высосан незнамо откуда. Представь себе российскую армию, которая спокойно проходит через всю Грузию и идет к нам на помощь. Типо никто не отреагирует, да?

Не верю (с)

[ТоварЫщ Тофиг]

Представь себе российскую армию, которая спокойно проходит через всю Грузию и идет к нам на помощь. Типо никто не отреагирует, да?

Не верю (с)

[Desperado Хайский]

Мяллим, я не сомневаюсь в боеспособности российской армии, говорю лишь о политической стороне вопроса.

Если кто и будет вторгаться на территорию Грузии, так это мы. Я знаю, что Гардабани, Марнеули и Болниси населены нашими друзьями, поэтому подозреваю, что они начнут мутить воду в случае новой войны.

[Patologist]

Войны ни в коем случае не будет. В первую очередь в этом заинтересована Турция. Конфликт формальный повод держать закрытыми границы. Основная причина - геноцид и его признание, а затем все последствия. Турчата не могут позволить себе такой роскоши. Азики в этом случае являются подставными утками (баранами)

[Злодиюка]

Во время встречи с жителями Алтая Жириновский, отвечая ...

[Larasha]

Кратковременная война с неопределенными результатами расчистит путь реальному урегулированию: эксперт

В газете The Moscow Times была опубликована аналитическая статья профессора Уэслианского университета в Миддлтауне (штат Коннектикут, США) Питера Рутланда под названием “Тучи войны вновь сгущаются над Кавказом”, в которой автор затронул тему конфликтов в регионе.

По мнению профессора, после провала Казанской встречи опасность возобновления войны вырисовывается еще больше. Он пишет, что на этот раз Азербайджан может предпринять новую войну, стремясь отвоевать территории, потерянные в 1992-1994 годах.

“Армения утверждает, что армянские жители Карабаха имеют право на независимость и что нереалистично ожидать, что армяне будут жить как меньшинство под правлением Азербайджана, учитывая годы вражды между двумя сторонами”, - отмечает Рутланд, добавляя, что обе стороны обвиняют друг друга в насилии в отношении мирных жителей в ходе конфликта.

Питер Рутланд пишет, что этот конфликт принято описывать как столкновение двух конкурирующих принципов – “самоопределение” для Карабаха против “территориальной целостности” для Азербайджан, что “делает спор похожим на техническое расхождение во мнениях, которое несколько хороших юристов могут легко разрешить”.

На самом деле нет никакого расхождения в отношении моральных или правовых принципов между двумя сторонами, скорее, как и в палестино-израильском конфликте, это вопрос “двух народов – одной земли”.

Разногласие касается того, кто владеет “определенной частью недвижимости – Карабаха”, горной области без выхода к морю, не имеющей особого экономического или стратегического значения, с населением чуть более 100 тысяч человек.

Однако эта территория имеет для обеих сторон глубокое символическое значение.

Для Азербайджана это вопрос избавления от ужасного унижения из-за военного поражения и вопрос возвращения 600 тысяч беженцев в свои дома.

Армения стремится обеспечить жизнь армян на территориях, с которых на протяжении столетия армянских жителей последовательно пытались изгнать, апогеем чего стал Геноцид армян, который произошел во время Первой мировой войны.

Президент Азербайджана Ильхам Алиев утверждает, что время работает на Баку. Однако перед ним стоит проблема переизбрания на выборах в 2013 году, и для этого он должен обеспечить какой-то прогресс по Карабаху. Кроме того, начиная с 2014 года, добыча нефти в Азербайджане достигнет своего пика, после чего нефтяные доходы начнут постепенно падать.

Алиев неоднократно заявлял, что независимость Карабаха для Азербайджана неприемлема. Рутланд полагает, что Алиев продолжает вести переговоры с одной целью – убедить международное сообщество в том, что Армения блокирует Мадридские принципы, это может дать ему некоторое политическое прикрытие для начала войны.

Рутланд пишет, что, по мнению политологов, возможна короткая война, в результате которой ни одна из сторон, вероятно, не достигнет победы, однако это может расчистить путь для реальных переговоров.

Профессор отмечает, что именно это произошло после войны Йом-Киппур (Судного дня) 1973 года между Египтом и Израилем, которую президент Египта Анвар Садат посчитал победой и которая открыла двери для мирных переговоров в Кэмп-Дэвиде.

Война с неопределенными результатами также заставит замолчать “ястребов” с обеих сторон, что позволит примирителям заключить соглашение без угрозы переворота у себя дома.

Профессор Питер Рутланд в своей статье в The Moscow Times отмечает, что на сегодняшний день основным фактором предотвращения войны является то, что ни одна из великих держав не хочет видеть возобновления военных действий на Кавказе.

Источник – Радио Свобода

[СолнЫчка]

Это натуральный ножвспину:

Для Азербайджана это вопрос избавления от ужасного унижения из-за военного поражения и вопрос возвращения 600 тысяч беженцев в свои дома.

Армения стремится обеспечить жизнь армян на территориях, с которых на протяжении столетия армянских жителей последовательно пытались изгнать, апогеем чего стал Геноцид армян, который произошел во время Первой мировой войны.

калыбелйи/малымейли, истарицски исконоазикффффски, армянкы акыпася, грибаедофффф - все спущено в унитаз.

[Shatakh]

Война с неопределенными результатами также заставит замолчать “ястребов” с обеих сторон, что позволит примирителям заключить соглашение без угрозы переворота у себя дома.

Умно.

[СолнЫчка]

Умно.

но проблематично :rolleyes2:

одна из сторон, а может и обе не смогут, а может и не захотят остановиться

Лично я бы с Илюшкой не стала бы договариваться даже о поставке партии баранов - он ненадежный подписант и неадекватный инфант(ил)

[Shatakh]

но проблематично :rolleyes2:

одна из сторон, а может и обе не смогут, а может и не захотят остановиться

Лично я бы с Илюшкой не стала бы договариваться даже о поставке партии баранов - он ненадежный подписант и неадекватный инфант(ил)

Да,но когда в очередной раз сломает зубы,то таким адекватным будет эл часац :biggrin:

Но завершение конфликта между нами будет именно так,как предсказал этот эксперт.

[Rollo]

В газете The Moscow Times была опубликована аналитическая статья профессора Уэслианского университета в Миддлтауне (штат Коннектикут, США) Питера Рутланда под названием “Тучи войны вновь сгущаются над Кавказом”, в которой автор затронул тему конфликтов в регионе.

На самом деле нет никакого расхождения в отношении моральных или правовых принципов между двумя сторонами, скорее, как и в палестино-израильском конфликте, это вопрос “двух народов – одной земли”.

Для Азербайджана это вопрос избавления от ужасного унижения из-за военного поражения и вопрос возвращения 600 тысяч беженцев в свои дома.

Здесь мы наблюдаем как мантрически повторяемая турками ложь попадает на страницы считающихся серьёзными изданий, из под пера именитых профессоров-экспертов, типа Питера Рутланда - профессора аж Уэслианского университета в Миддлтауне (который расположен, что немаловажно, в США), в статьях с громкими и бросающимися в глаза названиями.

Что я хочу сказать уважаемому профессору. Нет никакого вопроса “двух народов – одной земли”, есть земля Армянской нации на которой в силу исторических обстоятельств пустила корни турецкая сволочь и как паразит пытается всеми способами выдавить хозяина и укорениться.

Пропустим про "ужасное унижение из-за военного поражения", а где и когда в открытом бою эти гниды побеждали, не подскажет ли нам уважаемый профессор - знаток истории. А вот про 600 тысяч беженцев это товарищ профессор круто завернул, так и хочется послать товарища профессора почитать Большую Советскую Энциклопедию, а заодно и советскую статистику проштудировать. Не догадались советские статисты, в свое время, мзду за искаженные данные брать.

Вот на такие на статейки печатаемые в уважаемых во весьмире изданиях и перепечатываемых потом изданиями рангом пониже, нет не МИД (незачем опускаться до их уровня), а научные общественные организации должны давать жесткий и обоснованный ответ совершенно не стесняясь ставить под сомнение компетенцию профессоров и их не заинтересованную непредвзятость. Как впрочем и издания допускающего подобные статейки и университеты содержащие этих профессоров-экспертов. Время сейчас тяжелое, понять можно, но не простить. Гнид и паразитов нужно давить в зародыше с беспощадной жестокостью, если мы не хотим, чтобы они давили нас.

Кстати, а кто сказал товарищу профессору, что армяне как в старые добрые времена опять на договорные бои согласятся, чтобы чисто морду лица туркам сохранить.

[Desperado Хайский]

Вообще-то Радио Свобода дала неполный перевод. Полный текст есть на Ньюс.ам

Выкладываю недостающий кусок:

Что более важно, нерешающая война дискредитирует «ястребов» (милитаристов-сторонников жесткого курса) с обеих сторон, что позволит примирителям заключить соглашение без угрозы переворота, когда они вернутся домой. Валовой внутренний продукт Азербайджана в пять раз больше, чем Армении, и Баку потратил $3 млрд. в 2010 г. на военные цели – больше, чем весь бюджет Армении. Однако Армения приобрела сложное российское оборудование, включая систему ПВО С-300, и в Армении размещается российская военная база с 5000 военнослужащих, срок которой был продлен в прошлом году до 2044 г.

Таким образом, нападение на Армению вполне может привести к вмешательству России, точно так же как Россия ответила на нападение Грузии на Южную Осетию в 2008 г. Алиев пытается поддерживать хорошие отношения с Россией в надежде на то, что Москва будет оказывать давление на Армению, чтобы та согласилась на урегулирование, и будет оставаться в стороне в будущем конфликте.

Основным фактором предотвращения войны является то, что ни одна из великих держав не хочет видеть возобновления военных действий. Запад не хочет видеть нарушений поставок нефти, а что касается России, война вызовет волну беженцев и, возможно, приведет к большему вмешательству Запада на ее задворках на Кавказе. Однако российско-грузинская война 2008 г. была напоминанием того, что крупные державы не всегда могут контролировать своих меньших союзников и государства-сателлиты. Если разразится война, Россия, вероятно, будет поддерживать Армению, поскольку она должна показать, что вступается за своего главного союзника в регионе. Сама угроза российского вмешательства служит сдерживающим фактором для вступления Турции в войну в поддержку Азербайджана. В то же время, однако, Азербайджан, возможно, является более ценным союзником для России, чем Армения, из-за его важного стратегического расположения на Каспии. Вырвать Азербайджан из рук Соединенных Штатов будет существенным стратегическим приобретением для Москвы.

В любом случае, будем надеяться, что хладнокровие и рассудительность возобладают, и существующая ситуация ни войны, ни мира продолжится еще одно жаркое лето.

Короче, вот ссылка

http://news.am/rus/news/69431.html

[Толерант]

Такое ощущение, что Россия тоже ждет "канчания" нефтеманатов в аЗербажане.:crazysmile:

С юга "Коварные " ,с севера автохтоны .И ларларчик просто закроется..

Грузия в "европе"..