Ари

[Lion]

Շատ բարի; Այ, երբ, որ դուք Ձեր հոդվածները կհրատարակեք որևէ գիտական հանդեսում կամ ձեր գրքերի վրա կլինի ակադեմիական հաստատության մակնշում, ես, եթե հարմար գտնեմ, կանդրադառնամ դրանց նույնպես գիտական հանդեսում։

[Lion]

Знания имен этих авторов не есть ссылка на их мнение.

Приведи цитаты, где эти авторы прямо утвеждают, что гиксосы являются этническими армянами.

[Ardzan]

Придется Вам поверить мне на слово. надеюсь не думаете, что я лгу. А труд того же Варпетяна сейчас у меня нет под рукой, да и это абсурдно... Книга в свобофной продаже, покупайте, познакомтесь...

[Arciv]

Հերթական անգամ թաքնվում ե ք "ակադեմիական բարձունքում": Ասելու բան չունեք, դրանից է? Կոնսպեկտներ իմ աշխատությունից Դուք տեսնում եք այս թեմայում, ասելու բան ունեք, ասեք - չունեք, հենց այդպես, ուղղակիորեն էլ ասեք, այդպես ավելի ազնիվ է: Գիտեք, ես շատ լավ ճանաչում եմ, ներսից հենց ներսից շատ լավ ճանաչում եմ մեր ողջ "գիտական համակարգի" փտածությունն ու կոռումպացվածությունը, շատ լավ գիտեմ, թե ինչպես է բանակից ճողոպրող երիտասարդների մոտ հանկարծ "ուժեղ գիտական ծարավ" առաջանում": Կներեք իհարկե, բայց ես նաև շատ լավ գիտեմ մեր նմշած ակադեմիկների ու դոկտորների /խոսքս գերակշիռ մեծամասնության մասին է/ "գիտական մակարդակ" կոչվածն ու փողասիրությունը և հիանալի պատկերացնում եմ, թե ոչինչ չնշանակող այդ անվերջ մինիմումների, դիսերտացիաների այդ անվերջ խմբագրումների վրա "գիտության այդ ճրագներ"-ը քանի տասնյակ հազար դոլարներ են աշխատում:

Այնպես որ պետք չէ, ինձ այդ ամենը պետք չէ: Մի քիչ փոխելով հայտնի խոսքերը, կասեմ. "Իմ գիրքը ադամանդի նման է և նրա փայլը կստիպի, որ իրեն նկատեն":

Ահա, գիրքը կա, փաստերը շարադրված են, ժխտեք, ապացուցեք, որ ես սխալ եմ: Իսկ իրականում... ոոոչչչ, Դուք ասելիք ուղղակի չունեք, Դուք ուղղակի թաքնվում եք "ակադեմիական բարձունքում" - դուք Ձեր հոդվածները կհրատարակեք որևէ գիտական հանդեսում կամ ձեր գրքերի վրա կլինի ակադեմիական հաստատության մակնշում - շատ էլ պետքս է...

Փառք աստծո, ես իմ կյանքը հիանալի դասավորել եմ և բոլոր այդ դատարկ գիտական կոչումները ինձ մազաչափ էլ չեն հետաքրքրում: Գոհ եմ, ինչքան հեռու այդ կոռումպացված ու բորբոսնած թեկնածուներից ու դոկտորներից, այդքան լավ...

Կրկնում եմ, Դուք, պիտակավորելով իմ գրածները, ինքներդ դուրս եկած ֆորումային ձևաչափի կանոններից: Իսկ իմ տվյալներից ես գաղտնիք չեմ սարքում - Մհեր Հակոբյան, к Вашым услугам...

Արդեն ներկայացրեցի - Ձեր հանրահայտ պոստը Շատախին: Եվ ի դեպ ասեմ,պարոն Ոսկանյան, իմ որոշակիորեն գրգռիչ տոնն էլ հենց այն նպատակն ուներ, որին ես հասա հենց հիմա - ես ստիպեցի Ձեզ գրել լուրջ տոնով ու հրաժարվել ի սկզբանե որդեգրած կծու-ծաղրական տոնայնությունից: Դուք ինքներդ հասկացաք ու զգացիք, որ ճիշտ չեք վարվում, ես էլ... ես ընդամենը Ձեզ ցույց տվեցի դա:

Իսկ իրականում ես այստեղ եմ շատ լուրջ զրույցի համար և ողջ այդ բառակռիվը ինձ չի հետաքրքրում - դրանով ես ընդամենը զրույցը բերեի պետքական հուն, այսքան բան: Հիմա կարծես լուրջ ենք - ես էլ եմ լուրջ...

Թեզերը ներկայացված են, այս թեմայում "արիներ"-ի ահով, մյուս թեմաներում, այլ պահերով: Սխալ եք համարում` ժխտեք, իսկ ես կպաշտպանեմ իմ տեսակետները, այսքան բան...

"Դյակոնով"-ի ու "Միգարցիոնիստներ"-ի պահով ես կրկին ձգտում էի լսել Ձեզնից այն, ինչ լսեցի - այսինքն, որ Դուք չեք ընդունում նրանց տեսակետները: Այդ դեպքում մնում է "իմ" եսակետը, գուցե ոչ այնքան մանրամասն ու մանրուքներով, բայց սկզբունքորեն սա - այերի բնիկ լինելու տեսակետը: Բայց այդ դեպքում մենք բախվում ենք մեկ այլ խնդրի հետ - ինչու Դուք չեք ընդունում այն ամենը, ինչ գրված է այս թեմայում?

Տեսնենք... "Դյակոնով"-ին քննարկելիս կերևա, թե "սովետահայ"-ը ինչքան կապ ունի Ձեր հետ, շուտով կտեսնենք... եթե իհարկե Դուք որևէ բան ունենաք ասելու այս ամենին դեմ...

[Arciv]

Ահա, գիրքը կա, փաստերը շարադրված են, ժխտեք, ապացուցեք, որ ես սխալ եմ: Իսկ իրականում... ոոոչչչ, Դուք ասելիք ուղղակի չունեք, Դուք ուղղակի թաքնվում եք "ակադեմիական բարձունքում" - դուք Ձեր հոդվածները կհրատարակեք որևէ գիտական հանդեսում կամ ձեր գրքերի վրա կլինի ակադեմիական հաստատության մակնշում - շատ էլ պետքս է

[Lion]

Ага, из всех вышеприведенных громких имен остался один Александр Варпетян. Но и цитаты от него, мол, "гиксосы являлись этническими армянами" - нет.

Лион джан, вот ссылка на сайт Варпетяна:

http://www.eutyun.org/

Поищи. Только ищи хорощенько...

[Shatakh]

"Պիտակներ"-ի պահով խոսքը վերաբերվում է մասնավորապես սրան -

Ու մենք այս հիշարժան պոստին դեռ շատ կվերադառնանք, եթե իհարկե Դուք հետ չվերցնեք Ձեր խոսքերը...

Լիոն,ուշադիր կարդա,էստեղ "ապուշներ" բառը  վերաբերում է ազերներին:Սխալ հետևություն ես արել հենց սկզբից ու դրանից հետևություններ անելով`"վիրավորանքը" սրտումդ բանավիճում ես: :rolleyes:

[Lion]

Հերթական անհիմն մեղադրանքը։ Ի՞նչ թաքնվելու խնդիր կա։

[Lion]

Լիոն,ուշադիր կարդա,էստեղ "ապուշներ" բառը  վերաբերում է ազերներին:Սխալ հետևություն ես արել հենց սկզբից ու դրանից հետևություններ անելով`"վիրավորանքը" սրտումդ բանավիճում ես: :rolleyes:

[Arciv]

Կներես, Շատախ ջան - դու ինքդ ուշադիր կարդա: Խնդիրը ամենևին էլ այդ բառի մեջ չէ...

Բայց դե հարցն այլ է։ Հենց որ էդ ապուշների աչքն ես մտցնում իրենց կատակերգային «ակադմիայի» երազախաբության արդյունք հանդիսացող տվայտանքները, որպես «հակակշիռ» մեջ են բերում այս կարգի «ուսումնասիրությունները», ու իբր չեն հասկանում, որ դա, ասենք, առանձին անհատի զվարճալի «գիտությամբ» զբաղվելու արդյունք է։ Անձամբ ես որևէ խնդիր չեմ տեսնում՝ ով ինչով ուզում է, կարող է զբաղվել, իր անձնական գործն է, բայց կարիք չկա այս կարգի «ուսումնասիրություններով» այլն էլ մարտնչող հավակնությամբ հեղեղել համացանցը։

Հետո ինչ պարտադիր է դա անպայման անել ռուսերենով, որը հանգիստ կարդում են նաև մեզ «բարի ցանկացող» հարևանները, առավել ևս, որ տեքստերի ռուսերենը, ինչպես իրենք ռուսներն են ասում, «օստավլյաետ ժելատ լուչշեգօ»։

[Arciv]

Շատ պարզ ու սովորական - երբ մարդ ասելիք չի ունենում, թաքնվում է: "Ակադեմիական անհասանելիության" դիրքերում թաքնվելն էլ թաքնվելու տեսակ է...

Դե, մնացեք Ձեր կարծիքին - իսկ ես իմ կարծիքն ունեմ այդ փտած համակարգի մասին ու լավ գիտեմ այն: Լավ գիտեմ, թե նույնիսկ սկզբունքորեն ոչ վատ գրված որևէ մի աշխատանքի համար ինչ հավեսով եմ "պլոկում", մինչև մի հատ կարծիք տան, դնեն քննարկման կամ պաշտպանության:

Իսկ Արտակը, ի դեպ, իմ լավագույն բարեկամներից մեկը և, չեմ կարող չասել - իմ ճանաչած ամենահամեստ, նվիրված, ազնիվ ու մարդկային բարձր հատկանիշների տեր գիտնականներից մեկը - գիտի և ինձ, և իմ աշխատությունը: Իմ խոսքերը բնականաբար նրան որևէ կերպ չեն վերաբերվում - ես նշեցի հազվադեպ բացառությունների մասին...

Ինչ գիտեք, որ չեմ տիրապետում? Դուք իմ աշխատությունը կարդացել եք? Իսկ թարգմանել... իմ գիրքը, եթե նույնիսկ ամենահամեստ ու սեղմ չափերով նայեք, ավելի քան 2.000 տպագր էջ է: Այսքանը թարգմանելը պատկերացնում եք ինչ է?

Ի դեպ ասեմ - այն բացառիկ գիտնականներից մեկը, որ ուժ գտավ իր մեջ վերանայելու իր հայացքները և ընկալելու նոր գաղափարներ: Բայց նա մեծ էր ու հենց այդ մեծությունն էլ պայմանավորեց նրա բացառիկությունը: Իմ խոսքերը վերաբերվում էին "միջին-գորշ" զանգավծը կազմող բոլոր այդ "մանր-մունր գիտնականներին"...

Չեմ նեղանում, քանի որ, քանի կոնկրետ որևէ բան չեք ասել, ինձ համար Ձեր խոսքերը որևէ արժեք չունեն: Ընդ որում ուզում եմ նշել, որ որևէ մի առանձին վերցրած թեզի ժծտումը, եթե Ձեզ նույնիսկ հաջողվի էլ դա անել, դեռ չի նշանակում, որ ողջ համակարգը սխալ է: Այո, այս համակարգում անխուսափելիորեն կարող են լինել սխալներ, բայց դրանք սկզբունքային որևէ բան չեն փոխում...

Լինկը... կտաք?

Հանցանք է, հիմա... հանցանք է: Ադոնցի ժամանակ այդ ամենը նման քաղաքական ենթատեքստ չուներ, ինչ հիմա: Ու, բացի այդ, "Ադոնցի ժամանակ" դեռ հրապարակի վրա չէր այս քանակությամբ ինֆորմացիա ու այն ժամանակ հեշտ էր սխալվելը: Իսկ հիմա, երբ այսքան ակնհայտ փաստեր կան, Դյակոնովի տեսությանը հետևելը արդեն հիմնված է լրիվ սուբյեկտիվ գործոնների վրա: Այդպես են վարվում կամ թուրքերը, կամ "սովետահայ գիտնականները", որոնք այս ամենի հիման վրա կարերա են արել, բարձր պաշտոնների են հասել ու հիմա չեն կարող կանգնել ու ընդունել, որ իրենք սխալ են... կամ էլ ուղղակի չիմֆորմացված մարդիկ:

Անիմաստ գնահատական: Շարադրված են կոնկրետ փաստեր - պատասխանեք:

Դա շատ հաջող անում է Արտակ Մովսիսյանը, ինձ հերիք է նրա աշխատությունների վրա հեղվելը: Ի դեպ, չնայած էջերը շատ են, բայց Ձեզ չէր խանգարի անցնել այս հղումով -

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40533&st=0&start=0

Այստեղ իմ ու մի ընդգծված "Միգրացիոնիստի", պիտերցի մի մասնագետի երկար ու սկզբունքային վեճն է: Կարող եք ծանոթանալ, դա կօգնի Ձեզ ավելի հստակ ճանաչել ինձ ու ինձ սովորաբար հակադարձվող փաստարկներին...

[sacred]

Շատ հետաքրքիր բանավեճ է;մի կողմը ուզում է ապացուցել,որ հայերի անմիջական նախնիները ապրել են լեռնաշխարհում մթա2000ին,մյուս կողմը պնդում է,որ նրանք պրոտոհայեր են և անմիջական նախնի համարել նրանց ,մենք իրավունք չունենք:Մի կողմ նետենք ակադեմիականությունը:Խորենացին էլ Պարույր Սևակի հետ չի ավարտել ակադեմիան,բայց Արամանյակին նշում է որպես Արատտայի ԱՐՔԱՅ:...Հիմա Խորենացուն ժխտում ենք,թէ?

[Lion]

Ձեզ այդքան վիրավորել են ուսումնասիրություն բառը չակերտների մեջ և զվարճալի «գիտություն» եզրը: Ուրեմն բարի եղեք բացահայտ անհեթեթություններ չգրել, ասենք, այն մասին, որ հանրահայտ Հակոբը և Օհանը բնիկ հայկական անուններ են:

[Arciv]

Շատ հետաքրքիր բանավեճ է;մի կողմը ուզում է ապացուցել,որ հայերի անմիջական նախնիները ապրել են լեռնաշխարհում մթա2000ին,մյուս կողմը պնդում է,որ նրանք պրոտոհայեր են և անմիջական նախնի համարել նրանց ,մենք իրավունք չունենք:Մի կողմ նետենք ակադեմիականությունը:Խորենացին էլ Պարույր Սևակի հետ չի ավարտել ակադեմիան,բայց Արամանյակին նշում է որպես Արատտայի ԱՐՔԱՅ:...Հիմա Խորենացուն ժխտում ենք,թէ?

[Lion]

Դե լավ, էլի: Ի՞նչ է նշանակում ասելիք չի ունենում: Ո՞ր մի իրեն հարգող մարդը կսկսի վիճել բացահայտ անհեթեթության շուրջ: Անհեթեթությունների օրինակները բերել եմ, սկսած Հակոբից, վերջացրած Արզրումով: