Исторический флуд

[Самvел]

Самвел , честно говоря я там не был , но грузин поместивший эту фотку , http://www.panoramio.../photo/20674123 назвал её "Berdikis cixe near foladauri"

[VREZH]

значит Агравакар, спасибо большое. вообще об этом будет обязательно у Самвела Карапетяна или Паруйра Мурадяна в "Армянской эпиграфике Грузии", но в России эти книги достать трудновато.

[kaivaz]

Ясно. Спасибо за комменты, я как-то не прдавал значение, что действительно там и лезгины "поработали". Да к тому же просто отток насления в Тифлис мог опусташать целые сёла.

[Самvел]

Апер , тут ещё пару интересных фоток есть

[Arciv]

Сатья 1960г.: Սոցիալիստական կուլտուրայի զարգացումը Ադրբեջանում (Развитие социалистической культуры в Азербайджане) :rolleyes2:

[kaivaz]

Самвел, я думаю саое время презентовать свои мысли насчёт протоадыгов в северное Армении. Можно даже в отдельной теме.

[Grig]

Вообще в этом регионе были три святые горы- Мрав,Алхарак и Пант(к северо-западу от Геташена). Сейчас легенду точно не помню, но было как то вот так: Все эти горы считались воинами-великанами. Было время, когда Алхарак был настолько высок, что тень от него падала на Гандзак, отчего в городе было сумеречно даже днем. Потом сюжет не помню, из-за чего-то начали враждовать между собой эти горы, метнул копье Алхарак в сторону Мрава, незначительно задев его бок. Разозлился великан -Мрав, метнул в ответ свое копье, отчего расколол пополам Алхарак, тем самым образовались озера и т.д. В царское время армянское село Аджикент, что к югу от Ханлара, было переселено в сторону Геташена, а на его месте построен дачный поселок, куда летом стекались огромные толпы дачников из Баку,Тифлиса, офицеры и т.д. -это место очень красивое, в советское время Аджикент был курортом, судя по описаниям и характеристике Грига- это рай на земле.

Пант - матахи теха... кировабадские, ханларские ездили туда свечки ставить... некоторые делали это пешком... там церковь, развалины храма у отвесной стены... Святое место, короче...

[Самvел]

Самвел, я думаю саое время презентовать свои мысли насчёт протоадыгов в северное Армении. Можно даже в отдельной теме.

[kaivaz]

ок, учёба - святое. будем ждать.

[shmidt]

Карен джан, это предположения на уровне интуиции, пока особенно не подкрепленные. хотя в целом я попытаюсь как то собрать все эти догадки в некую целостную массу и выставить чуть позже, в субботу или воскресенье, сейчас просто по вопросам учебы занят.

[Самvел]

Самвел, я думаю саое время презентовать свои мысли насчёт протоадыгов в северное Армении. Можно даже в отдельной теме.

[Artmonton]

Наличие и на южной части кавказского хребта племен типа двалов, говорит о том, что он мог быть распространен и значительно южнее и мог быть вытеснен опять же картвелами. И безусловно, часть из них могла пойти на север, а часть –на юг. Да и в горных районах Балкан и Альп до сих пор сохранились изолированные группы, близкие к кавкасионскому типу, иногда среди потомков мушцев и эрзрумцев попадается тот же типаж. Сейчас в Армении фундаментальных исследований в этой области не проводиться, а в советское время был интересный проект(к сожалению фамилию ученого не помню), когда по сохранившимся черепам был восстановлен облик сюникского царя и жителей Лчашена( которые так вольно интерпретировал Сурен Айвазян). Потом это все прекратилось, хотя было бы очень интересно провести сравнительный анализ антропологических особенностей древнейшего населения Армянского нагорья.

[Самvел]

Относятся ли эти археологические находки, образцы не известной нам культуры обработки дерева к данной идее? Они найдены в Лчашене (Севан) и находятся в ГИМА. Там можно видеть ведро, половник, кресло, стол, погребальная повозка не известной культуры.

Деревянные повозки. Лчашен, XIV-XIII вв. до нашей эры. Ереван, ГИМА.

Лягушка, нагрудное украшение из золото. Из Лчашена (Севан), тоже XIV-XIII вв. до нашей эры. ГИМА.

---------

[Ardzan]

Cамвел, Вам може быть интересно в контексте древних армяно-протоадыгских связей.

В ассирийских текстах были упамянуты кашкайцы/абешлайцы (предположительно протоадыги) вместе с мушками и урумейцами/урамейцами (предположительно армяноязычные племена), которые заняли области Шубарту.

Есть основания утверждать, что на юго-запад Армянского нагорья они пришли с его севро-запада, т.е. c территории Хайасы и смежних с ней областей.

В некоторых абхазских вариантах нартского эпоса мать нартов Сатаней (она же наша Сатеник) происходит из рода Hayhuz. Абхазский ученый Гумба возводит это имя к армянскому этнониму hay.

А в иных вариантах род Сатаней называется Ермыдж, который можно сравнить с этнонимом арман/армен, урум/урам, Арме и именем Арам.

Кроме того, известен великий герой северозападнокавказской традиции Арам-хуту.

Все это может свидетельствовать в пользу древних армяно-продоадыгских связях и вероятном прото-армянском происхождение правящей прото-адыгской элиты.

Изменено 14 ноября 2010 пользователем Ardzan (история изменений)

[Самvел]

Cамвел, Вам може быть интересно в контексте древних армяно-протоадыгских связей.

В ассирийских текстах были упамянуты кашкайцы/абешлайцы (предположительно протоадыги) вместе с мушками и урумейцами/урамейцами (предположительно армяноязычные племена), которые заняли области Шубарту.

Есть основания утверждать, что на юго-запад Армянского нагорья они пришли с его севро-запада, т.е. c территории Хайасы и смежних с ней областей.

В некоторых абхазских вариантах нартского эпоса мать нартов Сатаней (она же наша Сатеник) происходит из рода Hayhuz. Абхазский ученый Гумба возводит это имя к армянскому этнониму hay.

А в иных вариантах род Сатаней называется Ермыдж, который можно сравнить с этнонимом арман/армен, урум/урам, Арме и именем Арам.

Кроме того, известен великий герой северозападнокавказской традиции Арам-хуту.

Все это может свидетельствовать в пользу древних армяно-продоадыгских связях и вероятном прото-армянском происхождение правящей прото-адыгской элиты.