Azerbaijan Army, Navy and Air Force

[Samolet]

С такой точностью и дальностью от них никакой пользы - на много легче послать несколько высокоточных "Точка-У". Не думаю что в НКР такой большой командный состав, что его надо долбить из пушки. Единственный смысл - стрелять по позициям ПВО и РЛС - с осклочно-фугасными боеприпасами там высокая точность не нужна. Но по мне - купили для понту

[Samolet]

Ну почему? БПЛА артнаведения есть. Теоретически по позициям ПВО - РЛС и ракеты очень уязвимы для осколков, особо целиться не надо. Другой вопрос что для этого подойдет и "Акация" и "Геоцинт-Б". Использование "Пион"а неоправданно.

[Samolet]

К сожелению большинство людей считают что чем больше калибр и количество стволов, тем круче.

[Ganjinec]

Пионы будут работать группой, то есть батареей, скажем 10 Пионов, одновременно ведут огонь по одной цели, это называется сосредоточенный огонь. Представь себе на квадрат 100 на 100 одновременно падают 10 снарядов ОФС, мало не покажется. Так что боевая эффективность налицо, остается узнать как обстоит дело с боеприпасами. Есть правда и недостатки, подвержены контрбатарейной борьбе, по траектории снаряда засекается примерное место расположения батареи. Но на 40 км, как Пионы, ни одна артиллерия не стреляет.

Пионы те же пушки, просто с лучшими ТТХ, говорить, что Пионы бесполезны, это тоже самое, что и сказать, что бесполезна артиллерия.

[Samolet]

Не думаю что у нас есть 10 пионов. в 3 поверю - сам видел. Но больше нету

[Ganjinec]

Большинство людей правы, чем больше калибр, тем больше ВВ, тем больше радиус сплошного поражения, тем более число осколков, а значит шанс кого-нибудь зацепить.

[Ganjinec]

точнее, больше ты не видел, сие однако не означает, что больше нету, согласен?

[Samolet]

ок пусть так.

[Samolet]

Гянджиец, это для тебя, фугасное действие от 76 мм мины до 152 мм снаряда, какую воронку выроет 203 миллиметровая один Бог знает.

[Samolet]

А теперь представь, пусть хотя бы эти 3 ведут сосредоточенный огонь по квадрату 100 на 100, у них скорострельсность 1,5 в минуту, то есть 30 снарядов за 20 минут, умножаем на три, получаем 90 снарядом по 110 килограмм, представил, что могут сотворить всего лишь 3 единицы Пионов, да они все поле превратят в лунную поверхность, а ты говоришь блиндаж не пробьет, ты представляшь снаряд в 110 кг летящий со скоростью 950 метров в секунуд, это быстре чем пуля от АКМ, с взрывателем замедленного действия, ты уверен, что блинадж не возьмет?

[Samolet]

типичный бетонобойный снаряд, кстати 203 ммовый, c донным взрывателем замедленного действия

[Фидель]

Samolet абсолютно прав! По поводу Пионов! При правильном применении может доставить массу неприятностей. Даже просто беспокоящий огонь по второй линии очень неприятная штука! Артналёты по штабам коммуникациям местам концентрации! А какой морально-психологический эффект от работы таких стволов по гражданским объектам?! При таком применении сверх точность не нужна. Да и арт разведку ещё никто не отменял. Нужно учитывать, что пион умеет работать и в походном положении (уменьшенный заряд, малый угол). Кстати с бункером может и обойдется, а вот вместо полевых укреплений останутся воронки! Samolet а зачем ты пытаешься его переубедить? Ну не нравятся ему пионы ну и ладно. Может у него личная неприязнь!

[Ganjinec]

Мдя.... Азербайджанец и армянин никогда не сойдутся во мнениях!

Хвалю свою армию - ругаются, ругаю - доказывают что я не прав и старинные большие пушки - самое главное. Народ вы как бы определитесь

А насчет пионов - опять таки повторюсь - эти пушки создавались для стрельбы тактическим ЯО. Стрелять фугасами бессмысленно, только затраты. Более современные системы справятся с той же задачей на много лучше. Для примера - в какой современной армии мира (включая ВС РФ) стоят на вооружении артсистемы такого калибра? Или вы думаете что страны НАТО не могу сделать "большой пушки" или что их аналитики глупее вас?

[Колючка Анчара]

Оружие нельзя рассматривать просто с точки зрения калибра или дальности. Надо смотреть насколько целессобразно их использование для данного ТВД. Вообще ИМХО для гаубиц(а на нашем ТВД тем паче) 152мм - это предел для ствольной артилерии. Остальное лишь для показухи. По соотношению цены ИМХО опять лучше закупить что - то поменьше, но зато подейственнее и что бы проблемы с обеспечением снарядов было меньше...

абсолютно все задачи на нашем ТВД сейчас могут решить САУ с орудиями калибром 152-мм. Как более скорострельные, гибкие в применении и обеспечивающие лучшую защиту экипажа... Кроме всего прочего снаряды к Пиону требуют явно модернизации. Дальность стрельбы при полном заряде 37.5 км. ) содерждит 17.8 кг. врывчатки. А вот модернизацией снарядов никто не занимается.... <BR minmax_bound="true">Активно-реактивный весом 103 кг на 47.5 км и несет 13.8 кг. взрывчатого вещества... Столько редств затратить что бы доставить 13 кг ВВ? У акации хоть и вполовину меньше, зато цена намного ниже, а скорострельность больше. Да и сама САУ стоит дешевле.

ИМХО - Пион это оружие больших стран и больших войн. На нашем ТВД - он не нужен....

[Koreolan]

Пионы брали в двух местах, в незалежной, и в Белоруссии, эти три - это официальные поставки с Белоруссии, сколько продали украинцы никто не знает, но это уже больше чем три едининцы.

203 мм снаряд, 110 кг в исполнении ОФ, у "Гвоздики" ОФС весит 21,7 кг, разницу чувствуешь, как минимум в 5 раз больше осколков, и мощнее ударная волна, ну и самое главное, эта система неуязвимая для контрбатарейной борьбы, он может стрелять на 38 километров, с активно-реактивным и на 50, а его достать не могут, ему даже не нужно покидать ОП, он неуязвим.

P.S.

Гянджиец, а это Пионы базовые или Пионы-М?