США-Турция

[Boris Birch]

1.Интересные вопросы.

География снабженцев и продавцов оружия азерам шире чем у нас.Если вам интересно то коротко:

Средства связи,Боеприпасы к РСЗО,в перспективе вертолеты и некоторые виды стрелковки и амуниции,бронеавтомобили и куча всяких мелочей-Турция.

Бронетехника тяжелая,артсистемы,Средства ПВО,стрелковка,самолеты класса секонд-хэнд и несколько куч мелочей-Россия,Беларусь и Украина.

Высокотехнологичное все еврейское-БПЛА(в планах даже запуск военного спутника ТекСар)модернизация штурмовых самолетов,в планах даже сборка тяжелых БМП,РСЗО и управляемые ракеты.

Легкие бронемашины-ЮАР

Авиабомбы и может скоро продажа истребителей Китай-Пакистан.Это так коротко.Пока что.

[artur2]

2.Левон выдвигает свои предположения.Может у него есть на то аргументы.Кстати можете к нему напрямую обратиться.И что должно быть подтверждено?Документы какие то хотите или ссылки на то что он железно прав.

[arsof]

Предлагаю прекратить споры и послушать одну важную, и одну приятную новость.

Не сомневаюсь вы знаете что такое истребитель Lockheed Martin F-35 Lightning II.

США отказались передать Турции исходные коды программного обеспечения истребителей новейших F-35 Lightning II, а также коды внешнего управления самолетами.

А Турция приостановила переговоры о покупке 100 истребителей F-35 Lightning II. Стоимость новых истребителей для Турции превышает 16 миллиардов. Министр обороны Турции Гонул сказал, что без исходных кодов турецкие инженеры не смогут обслуживать истребители F-35, вносить необходимые изменения в программное обеспечение. Гонул особенно опасется из за отказа США передать внешние коды управления самолетами.

И еще, Великобритания тоже настаивают на передаче исходных кодов программного обеспечения, но безуспешно.

http://www.defense-a...urce-codes.html

А теперь приятная часть, скоро будем смотреть вторую серию "Флотилия свободы-2". Надеюсь Эрдоган не подведет, пока не подвел. Давутик уже получил задание.

[Boris Birch]

Гонул особенно опасется из за отказа США передать внешние коды управления самолетами.

И еще, Великобритания тоже настаивают на передаче исходных кодов программного обеспечения, но безуспешно.

http://www.defense-a...urce-codes.html

[Джиокки]

Предлагаю прекратить споры и послушать одну важную, и одну приятную новость.

Не сомневаюсь вы знаете что такое истребитель Lockheed Martin F-35 Lightning II.

США отказались передать Турции исходные коды программного обеспечения истребителей новейших F-35 Lightning II, а также коды внешнего управления самолетами.

А Турция приостановила переговоры о покупке 100 истребителей F-35 Lightning II. Стоимость новых истребителей для Турции превышает 16 миллиардов. Министр обороны Турции Гонул сказал, что без исходных кодов турецкие инженеры не смогут обслуживать истребители F-35, вносить необходимые изменения в программное обеспечение. Гонул особенно опасется из за отказа США передать внешние коды управления самолетами.

[Джиокки]

Что такое Турция ?Это бастион Росcии А что делают с бастионами которые мешают ? Правильно Джиокки их уничтожают.....

Всё намного проще .

[arsof]

А что в ней важного Арсоф-апер.

Если отталкиваться от логики Бориса то Штаты потеряли 16млрд.Это половина потерянных турецких контрактов в Ливии(всего лишь сто истребителей)из-за которых Запад начал войну против ни в чем неповинного сидевшего в шатре курившего гашиш миролюбивого полковника Каддафи.

Теперь по истребителям и кодам.В начале 80-х годов турки покупали Ф-16 и тогда при продаже амеры отказались продавать исходные тексты программного обеспечения.Самолеты и сейчас строят в Турции по амерской лицензии.А турки стараються самостоятельно разработать для тех старых истребителей Ф-16.Так что это не сенсация.

С этими кодами ситуация такая что турки должны представить информацию о вероятных противниках чтоб они не использовались против стран являющихся союзниками США.На основе этой информации и будут разрабатываться все программное обеспечение.Иначе таким образом самолет превращаеться просто в дорогостоящую летающую игрушку способную упасть в любой момент и беззащитен от ПВО,не сработает системы защиты от внешних угроз.

[Boris Birch]

С этими кодами ситуация такая что турки должны представить информацию о вероятных противниках чтоб они не использовались против стран являющихся союзниками США.На основе этой информации и будут разрабатываться все программное обеспечение.Иначе таким образом самолет превращаеться просто в дорогостоящую летающую игрушку способную упасть в любой момент и беззащитен от ПВО,не сработает системы защиты от внешних угроз.

[Boris Birch]

Гениально.

Значит распил Турции отменяеться,до распила или развала России.Так не пойдет.Вы обещали Нахиджеван вот уже 4 года обещаете на просторах антарнета

До развала России надо ждать еще лет сто.А у меня нет столько времени.

[arsof]

Джиокки, тут я переводил часть статьи Лели Кемаля Rethinking Turkey’s poor level of technology из Today’s Zaman.

• Проект F-35, во главе с США (Lockheed Martin), является совместным проектом разработки. Таким образом, Турция, в качестве участника проекта, имеет право на покупку F-35 и на производство и сборки некоторых компонентов истребителя на внутреннем рынке. Турция обязалась внести около 1 млрд. долл. США для покрытия расходов на исследования и разработку (R&D) F-35.

  Будет ли Турция иметь какие-то права интеллектуальной собственности на основные подсистемы и программное обеспечение, а также будет ли обладать технической информацией и производством ноу-хау F 35S в обмен на $ 1 млрд. (уже$ 5 млрд. - примечание мое) , которые будут способствовать развитию истребителей? Это важный вопрос, который должен быть задан. (уточню, что для участия в программе Турция должна инвестировать дополнительные 4 млрд. долларов США для приобретения 116 истребителей этого типа, поэтому общая цифра покупки получается 16 млрд долл. - примечание мое).

  Не означает ли это, что Турция берет на себя ответственность за оплату для исследования и разработки (R&D) F-35 без каких-либо прав на интеллектуальную собственность?

  Эта ситуация напоминает мне споры вокруг модернизации 170 турецких танков М-60 американского производства, израильской компанией IMI. По данным хорошо информированных источников, близких к проекту модернизации Израилем турецких танков М-60, компания IMI была финансирована для полной модернизации собственных (израилских) танков М-60 через модернизацию танков М-60 в Турции. Те же источники говорят, это случилось потому, что Турция сама финансировала R&D расходы (исследование и разработка) израильской программы модернизации М-60. Израиль тогда использовал этот комплект (upgrade kit) для модернизации как турецких, так и израильских танков М-60. То есть IMI (Израиль) убил двух зайцев одним выстрелом. Хотя Турция финансировала R&D расходы для своих танков М-60, она не владеет правами интеллектуальной собственности на эти технологии для самостоятельного обновления собственных танков, говорят мои очень конфиденциальные источники. ...

В конце статьи Кемаль сказала, что турецкая индустриализация станет возможным, если Турция будет владет собственными критическими технологиями. Надеюсь не будет.

В той же Today’s Zaman раньше писали:

• Начальник генерального штаба генерал Исик Кошанер сказал, что ситуация истребителями F-35 не должна закончиться так, как у предыдущих F-16, когда США отказались делиться программным обеспечением, предназначенное для самолетов.

  "Это неприемлемо" - сказал Кошанер.

  Тем не менее, все определения "друг-враг" под контролем США. Турция в настоящее время работает над созданием национальных исходных кодов программного обеспечения для F-16, истребителей, которые производятся в Турции по лицензии США.

Далее в статье много технических деталей. Хочу перевести только одно высказывание, которое на мой взгляд выдает отнюдь не техническую проблему:

• Одно высокопоставленное официальное лицо говорит: "Вы не можете знать, что включает в себя программное обеспечение. Если вы вошли в войну с третьей страной в будущем и если эта страна является союзником США, то США могут сделать вашу систему огня (запуск ракет) бесполезной. Старт ракеты противника не будет восприниматься как угроза. ... (полная статьтя здесь http://www.todayszam...mble-f-16s.html )

Предельно ясное откровение неизвестого турецкого высокопоставленного официального лица - Турция видит себя воюющей против некого союзника США, в будущем. Остается угадать - кто этот союзник?

[Джиокки]

Не надо ничего выдумывать дяденька (Джиокки) .

Это программное обеспечение называется просто .< Свой Чужой > .Это важно для ПВО и для воздушного боя всё намного проще .

И ничего это не имеет к .....тому что самолёт упадёт. Нет он не упадёт не переживайте вы так .

[Джиокки]

вы меня с кем то спутали на форуме только год и я не мог физически обещать 4 года возврат Нахиджавана

Нахиджаван(Нахичавань сов. прим. моё).

[Boris Birch]

Все что я описал имеет отношение к военным самолетам.Падать это не значит что они произвольно по мановению вашингтонской палочки тыкаться носом в землю.

Без исходных текстов, турецкие инженеры будут не в состоянии внести какие-либо изменения в программное обеспечение истребителей. Внешние коды также важны, поскольку они могут использоваться третьей стороной для управления самолетами и идентификации противника.

Держи свой сарказм при себе.И не действуй на нервы.Ладно?

[Boris Birch]

Значит я вас спутал с одним человеком в чьм русле вы пытаетесь мыслить.

[Джиокки]

Некоторым читателям ведь не вдомёк что у Бориса когда то на журнальном столике лежали стопками журналы « НАТО Вооружение »(которых не было в продаже и даже в Библиотеке) . .