Армения-Молдова возможные пути сотрудничества

[shmidt]

http://www.youtube.com/results?search_type...+falsified&aq=f ...и, т.д...

[Spirit_martial]

Ала хаи я вас не понимаю. Собственно очём речь!?

Вы отрицаете факт

миграции фракийско/фригийских племён в Малую Азию и на Армянское Нагорье?

К примеру миграция индоевропейцев из Азии в Европу у меня сомнений не вызывает, хотя-бы по названию Индо-европейцы, а не Евро-индусы. Но это знаменательное открытие не опровергает последующей миграции индоевропейцев в Азию. Тут и троянскую войну можно вспомнить и поход Александра. Наличие фригийских корней в формировании хайской субстанции очевидны.

http://www.znanie-sila.ru/online/issue_3354.html

Потомки Мидаса обрели Арарат?

Фригийцы жили в Малой Азии на протяжении многих веков. Их язык окончательно вымирает лишь в VI веке новой эры. Но этот древний народ исчез не бесследно, он оставил предания и мифы, архитектуру и музыку. Сами же фригийцы в большинстве своем смешались с соседними народами. Еще Геродот заявлял, что предки современных ему армян были «фригийскими выходцами» (VII, 73). Математик и географ Евдокс Книдский (III век до новой эры) писал, что «армении — племя из Фригии и по языку очень похожи на европейцев». В наше время эту идею подхватил советский ученый И.М. Дьяконов. В своей статье «Хетты, фригийцы и армяне», опубликованной в 1956 году в «Известиях АН Армянской ССР», а затем перепечатанной в «Переднеазиатском сборнике» (1961), И.М. Дьяконов вполне обоснованно показывал, что фрако-фригийские племена вошли в состав армянского народа в виде сравнительно незначительного меньшинства. Так что вполне возможно, где-то по Еревану или Москве гуляет потомок Мидаса.

Александр Волков

[Таронеци]

А ещё у них был хороший мужик Дракула. Судя по количеству выпитой турецкой крови - сущий Хай. B)

[ARTUR2005]

Отмечу, что помимо миграции, есть лингвистический анализ времени распада индо-европейской общности и выделения из нее различных языков. Так вот, армянский язык выделился раньше чем фригийский.

Отсюда - фригийцы никак не могут быть предками армян. Надеюсь это ясно.

А усложненные схемы с миграциями индо-европейцев туда-сюда созданы для того, чтоб не разрушать уже устоявшиеся и политически выгодные концепции аля неармянское_Урарту. Типа, да, тут сформировались и-е народы, но они все мигрировали. А потом к местным не-индоевропейцам урартам подселились вернувшиеся хаи и стали армянами - вот такое усложнение, лишь бы не порушить выгодную теорию.

Примерно то же с фригийцами, предки которых мигрировали на Запад постепенно удаляясь от прародины индо-европейцев.

Сами же румыны, наподобие наших олбанцев, пытаются усидеть на двух стульях одновременно записываясь в потомки и дакам и римлянам.

[Arin-Berd]

Есть древнии монеты первого армянского царя Оронта.

[Arin-Berd]

По Геродоту, армяне произошли от фригийцев, переселившихся в Малую Азию с севера Балкан после Троянской войны.

[Spirit_martial]

вообще-то, первый армянский царь -- hАйк. нихарашо не знать об этом

[Arin-Berd]

Не, Хайк это мифический герой. А Оронт Ерванд исторический.

[Spirit_martial]

понятно 

так и живем с таким самосознанием, все у нас мифическое, не так ли?

куда сподручнее отречься то отцов армянской истории и податься в объятия чужакам. почему бы тогда не согласиться азиками, что мы прилетели на древнюю азерскую землю на космическом корабле «Грибоедофф» из далекой планеты «Хайастан»? По теме, очь верная клизма. По делом и я согласен с этим

[Arin-Berd]

какое отношение имеет история про Нойа к самоидентификации армян? мы себя не «нойами» идентифицируем, а «hайами». привязка к Нойу -- это христианские заморочки. в родной армянской вере, hАйк -- богорожденный (дюцазн). ну и где тут Ной? О hАйке пишет не только один единственный историк Vв. (что есть неправда, ибо его упоминает не только Хоренаци), а в том числе иностранные (хотя бы те же грузинские летописцы). ну и на сколько сей труд доверителен? вопрос лишь в технологиях? мол, тогда времена были древние и писали они полную чушь, а сегодня в век высоких технологий мы чушь писать не можем. но Геродот видимо наш современник из века высоких технологий и единственный пророк.

а самосознание у нас все таки слабое, пусть это не в обиду тебе, это касается всех нас, меня в том числе, ибо опираемся мы на чужие источники, сами себя хоть и называем потомками hАйка, но практически не принимаем его верховенство.

[Spirit_martial]

Вот видишь, ты говоришь о Хайке, и спрашиваешь какое отношение имеет история про Ноя к самоидентификации армян. А очень прямое если речь идёт о потомке Ноя.

Согласно древним армянским народным сказаниям, Ной, после всемирного потопа остановился с семьей на склоне горы Арарат, а позже ушёл в Вавилон. Однако, подняв там восстание против тирана Бэла, потомок Иафета легендарный праотец армян Айк (Гайк) вернулся и окончательно обосновался в Армении, дав начало армянскому царству. В частности, так рассказывает историю происхождения армянского народа крупнейший армянский средневековый историк Мовсес Хоренаци в «Истории Армении».

[Sigo]

Spirit_martial,ты не считаешь странным,что у армян есть разные предания о Хайке,об Ара и Шамирам,о Тигране и Ашдахаке и эти предания связаны с реальными странами как Ассирия,Мидия,то же самое есть и у средневековых армянских историков.Но почему то ни один из историков и ни одно из преданий не упоминает о том,что армяне пришли из Балкан,нигде не указана такая страна как Урарту?Почему армяне странно никогда не упоминают Урарту,причём ни под каким названием?

А ведь могли бы упомянуть,либо как врагов,либо как союзников?

[ARTUR2005]

Интересно, какие грузинские источники могут писать о Хайке? О подобном я не слышал.

[Spirit_martial]

Spirit_martial,ты не считаешь странным,что у армян есть разные предания о Хайке,об Ара и Шамирам,о Тигране и Ашдахаке и эти предания связаны с реальными странами как Ассирия,Мидия,то же самое есть и у средневековых армянских историков.Но почему то ни один из историков и  ни одно из преданий не упоминает о том,что армяне пришли из Балкан,нигде не указана такая страна как Урарту?Почему армяне странно никогда не упоминают Урарту,причём ни под каким названием?

А ведь могли бы упомянуть,либо как врагов,либо как союзников?

[Spirit_martial]

А говоришь изучал вопрос. Для примера, Леонти Мровели, "Картлис цховреба" почитай, много не надо, самое начало.

Про то, что битва Гайо-марта описывается в иранском Шахнаме, я вообще молчу.

Да, молдаване мы, да европейцы! Ура товарищи!