Турция открывает границу ?

[Понч]

Понч,а ты не знаешь,что будут обсуждать всякое говно,а сегодня наш Артурик боксирует и ни слова,нигде.Я удивляюсь,как будто мы так насытились спортивными победами,что можно игнорировать такое событие.

Будут по 20 му разу обсуждать псевдо открытие границы,псевдогеноцид Ходжалу....Апсос ес стег чем карог бокс наем.

[Shatakh]

Кажется инфа подверждается,но посмотрите на предусловии :hammer:

После 24-го апреля армяно-турецкая граница может быть открыта?

14.03.2009 17:14 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ Переговоры, начавшиеся между Арменией и Турцией в 2007 году, подошли к концу. Об этом пишет турецкая газета Sabah. “Ереван и Анкара пришли к согласию нормализовать отношения, и в апреле ожидается объявление итогов этих переговоров, результатом которых станет открытие армяно-турецкой границы”- пишет газета, подчеркнув, что турецкие власти поставили условие перед Ереваном, что открытие армяно-турецкой границы будет возможно после 24 апреля.

“Достигнутые в Берне договоренности предусматривают начало официальных переговоров между Анкарой и Ереваном по установлению дипломатических связей и открытию посольств, созданию двусторонней комиссии по нормализации турецко-армянских отношений и рассмотрению проблемы событий 1915 года историками, обсуждению Карского договора от 1921 года, вопроса отказа Армении от территориальных претензий к Турции, а также по открытию границ и налаживанию приграничной торговли”, - пишет Sabah.

В сентябре 2008 года состоялась очередная встреча дипломатов Армении и Турции. Заместители министра иностранных дел Турции Эртогрул Апакан и Унал Чевикоз встретились с армянскими коллегами в Берне, где ранее в мае и июле уже проходили тайные переговоры.

[Shatakh]

Согласится на такие условии означает самоубийство для любой власти в Армении.

[Shatakh]

Еслиб даже не были эти условия,то можно долго обсуждать о целеcообразности открытия границ.В идеале открытые границы с соседями(всех) означает более эффективное управление ресурсами.А ещё, при условиях кризиса,чтоб легче выйти из него или легче перенести нужно плотно хамагорцакцел тарацашрджани еркрнери хет в виде коопераций,интеграций и тд.

Но......с Турцией?С Азербайджаном?

:hm: Задача не из простых.

[ARMENIAN]

.........что турецкие власти поставили условие перед Ереваном, что открытие армяно-турецкой границы будет возможно после 24 апреля.

[droarm]

ещё эти потепления указывают на то что признания США не будет

[Desperado Хайский]

не верю туркам. ни одному слову.

одна газетенка "узнала", другая "подтвердила"

сам пишу, сам подтверждаю

сам по себе набор перечисленных вопросов (граница, комиссия историков, Карсский договор) указывает на то, что это не более чем благое пожелание турок.

Ну, неужели армянское руководство такое тупое, что купится на 158-й турецкий "кидос" ? Серж Азатович, я уверен, гораздо умнее и дальновиднее, чем нам может показаться.

А эта фраза "после 24 апреля"... Да это и есть ключевая фраза!

Турки знают или предчувствуют, что в этот день "что-то случится", поэтому ведут двойную игру: с одной стороны, они делают отчаянную попытку сбить с толку мировое сообщество (читай: Обаму), говоря о примирении с Арменией. С другой стороны, они заранее готовятся к отступлению - ведь "после 24 апреля" означает: "нуууу, ребята дорогие, мы же так хотели примириться с армянами, но нам помешали эти сволочные американцы, причинив такую боль турецкому народу. Ну, все, раз помешали, границу открывать не будем".

Короче. Границу не откроют. Да это и не так просто сделать. Как известно, "черт в деталях". Кто откроет? На основании каких правовых документов? Каков будет режим пересечения границы?

Все эти вопросы упираются в один большой надвопрос: установление дипломатических отношений. Этот процесс не быстрый, так что к 24 апреля турки просто не успеют

и слава Богу...

[Spirit_martial]

ещё эти потепления указывают на то что признания США не будет

[ARMENIAN]

ещё эти потепления указывают на то что признания США не будет

[Desperado Хайский]

Позиция МИД Армении по нормализации армяно-турецких отношений не изменилась

/PanARMENIAN.Net/ Министерство иностранных дел Армении неоднократно высказывало свою позицию по нормализации армяно-турецких отношений. Об этом PanARMENIAN.Net заявил глава департамента по связям с прессой МИД РА Тигран Балаян. По его словам, в выступлении в Международной дипломатической академии в Париже 11 марта министр иностранных дел Эдвард Налбандян заявил, что встреча президентов Армении и Турции в Ереване дала возможность начать переговоры. «Переговоры отвечают интересам народов двух стран и направлены не только на урегулирование армяно-турецких отношений, но на обеспечение региональной стабильности и безопасности. Нормализация армяно-турецких отношений не может ставить под сомнение факт Геноцида армян. Если Армения и Турция проявят политическую волю и искреннее стремление к нормализации отношений, то этому не может помешать никакое обстоятельство», - подчеркнул Налбандян в Париже.

Поняли???

Специально для турок повторяю: "Нормализация армяно-турецких отношений не может ставить под сомнение факт Геноцида армян".

[Desperado Хайский]

Многоуважаемая Карине Тер-Саакян с ПанАрмениан делает весьма непродуманные заявления.

Вот посмотрите.

http://www.panarmenian.net/details/rus/?nid=1000

Меня крайне возмутила эта ее фраза: "Если верить турецким источникам – а не верить им почти нет оснований – то Армения согласилась на «предусловия», выдвигаемые Анкарой".

Что значит нет оснований???

Я был настолько поражен ее, мягко говоря, смелыми суждениями, что написал возмущенный пост в ее блоге:

http://kara-t.livejournal.com/77800.html?view=855272#t855272

*************************

Вот мой ответ:

Уважаемая Карине!

Я прочитал Вашу статью на ПанАрмениан про перспективы открытия границы.

http://www.panarmenian.net/details/rus/?nid=1000

Вы знаете, я согласен практически со всеми доводами, но вот один момент меня удивил и, даже, если хотите возмутил.

Что значит эта фраза:

"Если верить турецким источникам – а не верить им почти нет оснований – то Армения согласилась на «предусловия», выдвигаемые Анкарой".

Минуточку, что значит, "нет оснований" ???

С каких это пор мы, армяне, стали принимать за чистую монету все, что пишут турки?! Когда это турецкая пресса давала повод думать о себе, как о правдивом источнике информации?!

Тем более в таком щепетильном вопросе и тем более за месяц до годовщины Геноцида, когда "вся королевская конница, вся королевская рать" поднимается на "ратный бой" с армянами за очередное затягивание признания? В этой борьбе все средства хороши. По-моему, Ваша фраза про "нет оснований" выглядит, простите за резкость, очень поспешной и даже безответственной.

С уважением,

Десперадо Хайский с форума "Опен Армения"

*************************

Что скажете?

[СолнЫчка]

“Достигнутые в Берне договоренности предусматривают начало официальных переговоров между Анкарой и Ереваном по установлению дипломатических связей и открытию посольств, созданию двусторонней комиссии по нормализации турецко-армянских отношений и рассмотрению проблемы событий 1915 года историками, обсуждению Карского договора от 1921 года, вопроса отказа Армении от территориальных претензий к Турции, а также по открытию границ и налаживанию приграничной торговли”, - пишет Sabah.

это суицид в особо извращенной форме!

Это означает не только то, что Турция ровно за 30-50 лет просто сотрет в порошлк Армению, но и, что наше правительство САМО предало нас - наших предков и потомков, ради своих шкурных интересов!

я вообще понять не могу О ЧЕМ МОЖНО ГОВОРИТЬ С ТУРКАМИ?

Какой Карский договор, гниды?

Кстати, если будет признан геноцид, то Карский договор автоматический можно аннулировать, ибо страна пережившая геноцид не могла подписывать договор с убийцей! (мысль Таронца)

Поэтому у них так очко трясется!

[droarm]

интереснооо

почитав ещё несколько свежих статей понял что турки просто хотят пережить 24 апреля и потом просто КИНУТ - и там появятся условия

так что надо сделать всё чтобы Обама признал

[droarm]

и ещё мы армяне что то надеемся на какие то бумажки! хватит уже

лично я пливал на все договоры для мени они ничего не значят!

поймите этим миром правит сила - кто сильнее тот и прав

[Злодиюка]

а я не против

пусть открывают посольство - будет в кого швырять яйца