Арцахци помогите!

[Гость]

Ada Semmo,чхаскаца,uzumes oses wer yes gwam dzer mode havox havaqelu,dun indz

me angam xac ktas,u xorovatzi poxaren@ xac,pwonir,pamador?Isk oragi poxaren@ mwadzun?

Cheeee,woveli lava yes Wobaranum im wodeis hogum kwortop xovoqem.

Изменено 14 января 2009 пользователем Semmo (история изменений)

[Гость]

Только тутовку и кизиловку! От традиций не на шаг!

[Sigo]

Егав,ба индзел кэлэцнес?

Те че надоел егав картоли арах хмел.

[sergei11111975]

Найдите в деревне Шехер винодела. его зовут Багдасар. попробуете вино и пошлете францию подальше

[Nelsjan]

Найдите в деревне Шехер винодела. его зовут Багдасар. попробуете вино и пошлете францию подальше

Мы уже давно послали )))) даже без Багдасара :laugh:

[Sergey Garayan]

Кто живет в Арцахе, можете подсказать, сколько стоит гектар земли в разных районах.

Думаю купить землю и посадить сад.

[Rollo]

в соственность с/х землю не дают, можно в аренду на 25 лет или 99

Поэтому в Арцахе и Армении ни хера нету прогресса в сельском хозяйстве. Прямо так и надо писать - ни хера. Какой дурак будет за счет собственных и (или) заемных средств проводить капвложения в сельхоз производство и улучшение земель, если объект (основной актив в сельском хозяйстве) основных средств, не имеющий срока амортизации (как в советском так и в "западном" учете) не может принадлежать на правах собственности. Чтобы понять ситуацию необходимо представить себе баланс такого сельхозпроизводителя и сразу станет ясно - на такую туфту ни один идиот не подпишется, тем более хозяйственник умеющий считать. Поэтому половина земель сельхозназначения в Армении не обрабатывается, то есть фактически выведены из сельхозоборота. И в Арцахе такая же ситуация как в Армении. Можно выразиться словами - овцы дохнут, пастухи разбегаются. Все на что хватило этих реформаторов - развалить созданный в советское время хороший агро-промышленный комплекс. Даже мозгов не хватает понять, что на мелких огородниках и наймитах высокотоварного производства не построишь. У советских колхозов было больше прав на землю, чем у современных граждан Армении

[Sergey Garayan]

Поэтому в Арцахе и Армении ни хера нету прогресса в сельском хозяйстве. Прямо так и надо писать - ни хера. Какой дурак будет за счет собственных и (или) заемных средств проводить капвложения в сельхоз производство и улучшение земель, если объект (основной актив в сельском хозяйстве) основных средств, не имеющий срока амортизации (как в советском так и в "западном" учете) не может принадлежать на правах собственности. Чтобы понять ситуацию необходимо представить себе баланс такого сельхозпроизводителя и сразу станет ясно - на такую туфту ни один идиот не подпишется, тем более хозяйственник умеющий считать. Поэтому половина земель сельхозназначения в Армении не обрабатывается, то есть фактически выведены из сельхозоборота. И в Арцахе такая же ситуация как в Армении. Можно выразиться словами - овцы дохнут, пастухи разбегаются. Все на что хватило этих реформаторов - развалить созданный в советское время хороший агро-промышленный комплекс. Даже мозгов не хватает понять, что на мелких огородниках и наймитах высокотоварного производства не построишь. У советских колхозов было больше прав на землю, чем у современных граждан Армении

Изменено 19 февраля 2013 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Rollo]

увы, но во многом Вы правы. Можно конечно все исправить , но для этого надо здорово поработать в этой сфере и постараться. Я гражданин НКР и то не могу взять в собственность 1 га земли для сада или бахчи, о чем тут говорить вообще...Правда всем жителям сел предоставили 0.6 га земли в собственность, но ...

И не смотря на все это те кто хотят заниматься сельским хозяйством (делом крайне не благодарным рисковым и тяжелым) ищют все возможные лазейки так как с другой стороны у нас полно льгот в сфере сельского хозяйства. Не всем хочется уежать в Россию...

В том то и дело, что теперь нужно снова проводить капиталовложения на уровне тех, которые были вложены в сельское хозяйство, в создание агро-промышленного комплекса Армении, которые уже были сделаны в советский период. Чтобы в Армении начали, только начали, формироваться сельхозпроизводители способные в перспективе выйти на высокотоварное сельхозпроизводство, без которого не приходится говорить о конкурентоспособности в современном мире, необходимо формирование хозяйств с земельными наделами от 100 Га земли и больше, а в животноводческих хозяйствах и в производстве зерновых культур 5-6 тысяч Га. Нужно еще и понимать такую вещь, что на становление полноценных хозяйств фактически уйдет порядка 25 лет. Мне почему-то представляется, что те кто занимается этими вопросами вряд ли имеют представление о цикличности в экономике и сельском хозяйстве (не сезонности, а именно цикличности). Создается впечатление, что страшно боятся появления в Армении и Арцахе землевладельцев миллионеров, крупных национальных производителей и собственников на своей земле.

"Правда всем жителям сел предоставили 0.6 га земли в собственность" - В советские махровые времена, в Ставропольском и Краснодарском краях колхозникам в личную собственность (частной тогда не было, но личная ее фактически заменяла) выделяли 0,7-0,8 Га. 1-10Га - это огород, не более того.

[Sergey Garayan]

В том то и дело, что теперь нужно снова проводить капиталовложения на уровне тех, которые были вложены в сельское хозяйство, в создание агро-промышленного комплекса Армении, которые уже были сделаны в советский период. Чтобы в Армении начали, только начали, формироваться сельхозпроизводители способные в перспективе выйти на высокотоварное сельхозпроизводство, без которого не приходится говорить о конкурентоспособности в современном мире, необходимо формирование хозяйств с земельными наделами от 100 Га земли и больше, а в животноводческих хозяйствах и в производстве зерновых культур 5-6 тысяч Га. Нужно еще и понимать такую вещь, что на становление полноценных хозяйств фактически уйдет порядка 25 лет. Мне почему-то представляется, что те кто занимается этими вопросами вряд ли имеют представление о цикличности в экономике и сельском хозяйстве (не сезонности, а именно цикличности). Создается впечатление, что страшно боятся появления в Армении и Арцахе землевладельцев миллионеров, крупных национальных производителей и собственников на своей земле.

"Правда всем жителям сел предоставили 0.6 га земли в собственность" - В советские махровые времена, в Ставропольском и Краснодарском краях колхозникам в личную собственность (частной тогда не было, но личная ее фактически заменяла) выделяли 0,7-0,8 Га. 1-10Га - это огород, не более того.

Изменено 19 февраля 2013 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Rollo]

Ну почемуже ...Крупных землевладельцев миллионеров боятся только мелкие хозяйства , а крупные землевладельцы миллионеры уже есть...Но это не выход для Арцаха здесь нужны кооперативы (об1единения мелких средних хозяйств)с общим земельным фондом в тысячи га, а не частники с такой землей ...Нам сейчас надо думать не о конкурентоспособности, а о обеспечении себя продовольствием в случае полной блокады и войны.

Объединение мелких и средних хозяйств, а по сути частников, в агрофирму (юридическое лицо) по принципу кооперативного хозяйства это тоже хороший вариант. Если такой подход устраивает жителей, а скорее всего только такой подход возможен на землях с сформированными селами, это очень хорошо и правильно. На свободных землях может быть другой подход. Что касается конкуренции, то при строительстве любого хозяйствующего субъекта о ней и нужно думать в первую очередь. Только конкурентоспособные хозяйства в перспективе способны обеспечить выполнение двух важнейших задач сельского хозяйства, как отрасли экономики, а именно - обеспечение продовольственной безопасности государства и создание сырьевой базы для легкой промышленности. В противном случае, пренебрежение основными экономическими принципами, приведет к необходимости повторения старых ошибок, непозволительных для общества затрат, снижение конкурентоспособности отрасли и как следствие этого общее снижение конкурентоспособности государства в международной конкурентной борьбе.

Без права собственности на землю невозможно привлечь частные инвестиции в сельское хозяйство, или в другом случае, как в период советской власти, инвестиции должно осуществлять государство, как единственный собственник земель. В противном случае произойдет утрата продовольственной безопасности государства и сырьевой базы, что мы и наблюдаем сегодня, как результат проведенной реформы и проводимой политики в сельском хозяйстве.

[Sergey Garayan]

Объединение мелких и средних хозяйств, а по сути частников, в агрофирму (юридическое лицо) по принципу кооперативного хозяйства это тоже хороший вариант. Если такой подход устраивает жителей, а скорее всего только такой подход возможен на землях с сформированными селами, это очень хорошо и правильно. На свободных землях может быть другой подход. Что касается конкуренции, то при строительстве любого хозяйствующего субъекта о ней и нужно думать в первую очередь. Только конкурентоспособные хозяйства в перспективе способны обеспечить выполнение двух важнейших задач сельского хозяйства, как отрасли экономики, а именно - обеспечение продовольственной безопасности государства и создание сырьевой базы для легкой промышленности. В противном случае, пренебрежение основными экономическими принципами, приведет к необходимости повторения старых ошибок, непозволительных для общества затрат, снижение конкурентоспособности отрасли и как следствие этого общее снижение конкурентоспособности государства в международной конкурентной борьбе.

Без права собственности на землю невозможно привлечь частные инвестиции в сельское хозяйство, или в другом случае, как в период советской власти, инвестиции должно осуществлять государство, как единственный собственник земель. В противном случае произойдет утрата продовольственной безопасности государства и сырьевой базы, что мы и наблюдаем сегодня, как результат проведенной реформы и проводимой политики в сельском хозяйстве.

Изменено 19 февраля 2013 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Rollo]

Да уж с инвестициями в сельское хозяйство настоящий коллапс...Государство инвестирует,но...непродуманные и неэффективные инвестиции несут больше вреда чем пользы и потом все удивляются как же так вкладывают сотни миллионов, а результат получается все хуже и хуже. Но если инвесторы не хотят по этой причине инвестировать в сельское хозяйство то могут инвестировать в перерабатывающюю отрасль , а сырьевую мелкие и средние фермеры сами подтянут.

Государство всегда было неэффективным собственником. А при нынешнем положении вещей, банковская система в принципе не будет рассматривать с/х, а вернее мелких огородников (не в обиду этим людям - большим труженникам) как сферу своего приложения, разработки специфических банковских продуктов. Не конкурентность сельского хозяйства не позоляет развивать в этой сфере конкурентные банковские продукты. Список можно продолжать. Без права собственности с мертвой точки сдвига не будет. Мелкие и средние фермеры это головная боль во всем мире - они не в состоянии создать конкурентную высокотоварную продукцию. Статистически выигрывают страны сельское хозяйство которых базируется на крупнокапиталистических высокопроизводительных агрофирмах и агро-промышленных холдингах.

Если сельчане собируться и организуют кооператив (типа колхоза) или в целом юридическое лицо - агрофирму, это предприятие, как юридическое лицо будет владеть земельными угодиями скажем старого колхоза? Другими словами, если на месте старого советского колхоза образуется агрофирма она будет собственником земли в Арцахе?

[Sergey Garayan]

Государство всегда было неэффективным собственником. А при нынешнем положении вещей, банковская система в принципе не будет рассматривать с/х, а вернее мелких огородников (не в обиду этим людям - большим труженникам) как сферу своего приложения, разработки специфических банковских продуктов. Не конкурентность сельского хозяйства не позоляет развивать в этой сфере конкурентные банковские продукты. Список можно продолжать. Без права собственности с мертвой точки сдвига не будет. Мелкие и средние фермеры это головная боль во всем мире - они не в состоянии создать конкурентную высокотоварную продукцию. Статистически выигрывают страны сельское хозяйство которых базируется на крупнокапиталистических высокопроизводительных агрофирмах и агро-промышленных холдингах.

Если сельчане собируться и организуют кооператив (типа колхоза) или в целом юридическое лицо - агрофирму, это предприятие, как юридическое лицо будет владеть земельными угодиями скажем старого колхоза? Другими словами, если на месте старого советского колхоза образуется агрофирма она будет собственником земли в Арцахе?

[sevar]

Что то я не понял, если в Армении землю нельзя приобрести в собственность, то как же тогда говорят, что Эрнекян в армавирском марзе купил несколько тысяч Га земли для своих виноградников???